西澤丞(にしざわ・じょう)さんの写真は、
冷たくて、熱くて、なんといっても格好いい。
大規模な地下工事現場から、ロケットの開発・打ち上げ、
造船所や製鉄所、加速器、核融合研究施設、発電所など、
撮影許可が得られにくい“立入禁止”の場所での
撮影を実現し、写真を発表してきた方です。
そのポリシーは「安全第一、現場優先」。
そして「撮影は2のつぎ、3のつぎ」。
でも、「写真を撮ってるときが、いちばん楽しいよ」と破顔します。
東京都品川にあるキヤノンさんの「ギャラリーS」で
開催された西澤さんの写真展「超現実世界」の会場にて、
20年間のキャリアの集大成とも言える
数々の写真の前で、じっくりインタビューを行いました。 
写真だけでも、ぜひ見てもらいたい。
聞き手は、ほぼ日乗組員で旧知の松田です。

ほぼ日の學校で、ご覧いただけます。

>西澤 丞さん(写真家)のプロフィール

西澤 丞(にしざわ じょう)

1967年、愛知県生まれ、群馬県在住。写真家。
自動車メーカーデザイン室、撮影プロダクション勤務を経て2000年に独立。「見えない仕事を、可視化する。」をコンセプトに掲げて写真を撮影。大規模地下工事現場に始まり、ロケット開発・打ち上げ、造船所、製鉄所、加速器、核融合研究施設、発電所など、撮影許可が得られにくい場所での撮影を実現、写真を発表してきた。

著書に、『MEGA-SHIP』・『鋼鉄地帯』・『Build the Future』(太田出版)、『Deep Inside』(求龍堂)、『福島第一 廃炉の記録』(みすず書房)、『DEMIURGOS』(キヤノンマーケティングジャパン)などがある。

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第6回 ぼくは「当事者の視点」で撮りたい。

ほぼ日
この電力関係に見える写真は、
いつごろのものですか?
西澤
ずっと前ですね。
ほぼ日
この写真は、いま西澤さんのほうから見ると右側に、
人が写っているあたりが特に印象的だなと思うんです。
電力関係も確かに入れない場所だと思うんですけど、
どうして撮影したいと思ったんですか?

西澤
いや、電力は単純に、
「自分のうちのスイッチをパチッと押すと
通じる電力はどこからきてるんだろうな」
っていう疑問から。
ほぼ日
(笑)。好奇心ですね。
西澤
そうなんですよ。
想像するに、たぶんメカっぽいですし。
ここには、2010年ぐらいからの写真しかないんですけど、
実はそのもっと前にも電力関係の写真は撮っていて。
それらはここに並べると若干、違和感があったんで、
新しいものしか並べてないんです。
ほぼ日
ということは、結構長期にわたって
取材をされている被写体なんですね。
西澤
そうそう。
この中でも、東日本大震災前の写真もあるんですよ。
ほぼ日
なるほど。
スイッチをパチッとしたときの電力が
どこからきてるのかって、
子どもも考えそうですよね。
西澤
ですよねぇ。でも、知ってるようで
知らないじゃないですか。
ほぼ日
知らないですし、それを深掘りしようって
なかなか思わないかもしれない。
ここの取材は大変でしたか?
西澤
ここの担当の人はすごくいい人で(笑)。
そのときの広報のチームリーダーの方の発言を、
後からその部下の方に聞いたんですけど、
その方の広報の姿勢は

「かかってきた電話は切るな」

「とりあえず話を聞け」

「相手の人はすごい勇気を出して
電話をかけてきてるんだから、
とりあえず聞くまで切るな」

というもので。
なんでかというと、その方のポリシーとしては、
広報がやるべきはファンになってもらうことだと。
その基本の姿勢でずっと対応してくださった、
もう、すごくいい方ですね。
ほぼ日
おおー。
ずっと同じ方が窓口なんですか?
西澤
その方が異動した後も、
部下の方には教えが伝わっているので、
窓口が変わってもお付き合いしています。
その方個人ともいまだにお付き合いしてますね。
ほぼ日
西澤さんの背景の、いちばん大きな写真は、
発電所の中でもどんな部分なんですか?
西澤
これは変電所ですね。
ほぼ日
電圧を変えるところ。
西澤
電力って、高電圧で送ったほうが
ロスが少ないんですよ。
だから供給地に近づいたら
電圧を下げていくための場所ですよね。
ほぼ日
いわゆる工場夜景みたいな感じの印象ですよね。
西澤
あ、はいはい、それはありますね。
ほぼ日
でも、こんなに近寄った工場夜景は
なかなか無いですよね?
西澤
工場夜景は、外から望遠レンズで撮ることが多いじゃないですか。
それは「傍観者の視点」なんですよ。
ぼくは「当事者の視点」で撮りたいので、
外からの撮影は、ぼくの中では駄目なんですよ。

西澤
ぼくは、写真を見た人に、その場にいるように感じてほしい。
なので、取材先に最初にお願いするのは、
「作業員さんのすぐそばで撮らせてほしい」ということなんです。
すぐそばまで行くことで、仕上がった写真が
まるで当事者のような視点になるんですよ。
そうすると、写真を見た方も
現場にいるように感じてくださるんですね。
頭の中では、常に当事者の視点で撮るようにしてます。
これらの写真もみんなそういう視点で統一されてます。
ほぼ日
うんうん。
いやぁ、本当に行った感覚になりますもんね。
西澤
ええ。だからそれは
きちんと伝わってる、ということですよね。
ほぼ日
はい。
なにせ金網の中で撮ってますものね(笑)。
「現場の目線で」ということ以外に、
写真として何か意識されたことはあるんですか?
西澤
ちょっとマニアックな話になっちゃうんですけど、
キヤノンさんが当時新しく発売した
パースを補正できるレンズを使っています。
カメラを上や下に向けても
ゆがまずに撮れて、すごく高画質でもあるんですよ。

西澤
この写真の横には、柱があるじゃないですか。
それらが垂直・並行になって
パースがつかずに(斜めにならずに)いるのは、
補正できるレンズで撮ってるから。
ピシッとした印象になっているのは、
そのレンズのおかげです。
ほぼ日
なるほど。パースがついてない。
言語化できてなかったです。
西澤
(笑)
ほぼ日
ピシっとしてるなとは思ったんです。
確かに写真の端は、ゆがみますもんね。
西澤
ゆがんだりもしますし、パースがつくから斜めになって、
こんなに平行にならないんですよね。
ほぼ日
はい。・・・・素人質問ですけど、こういう写真は
撮れている範囲を丸々使うものなんですか?
西澤
あ、基本的にトリミングはしない派ですね。
する人はすると思いますよ。
ほぼ日
へぇー。そこはポリシーなんですか?
西澤
いや、別にトリミングする必要ないですもんね。
ほぼ日
あ、ちゃんと撮りたいものが撮れてるし。
西澤
うん。
今は「ミラーレス」というカメラなので、
のぞく画面と撮れてる画面が同じなんです。
ただ、昔の一眼レフというやつは、
ファインダーでのぞいている範囲と撮れている範囲が違って、
のぞいている範囲のほうがちょっとだけ狭いんですよ。
だから時々、ファインダーで見えてない画面の隅に
チョロンと木の枝なんかが写ってたりすることがある。
そういうときはしょうがなくトリミングしたりします。
ほぼ日
わかりました。
実際に電力源に行って撮影してみて、
西澤さんの電力に関する関心は
どうなったんですか?
西澤
いやーー、電力をつくるのに
どんだけの設備がいるよ、って話ですよね。
「こんなことまでやらないと
電力はうちまで来ないんだ」
と思いました。
それから、こういうのを見ることによって、
電力をどんなエネルギー源からつくっているか、
たとえば水力が何パーセントといった、
いわゆる電源構成なんですけど、
そういうのも結構気になっちゃいますよね。
ほぼ日
新しい好奇心が湧いてきた?
西澤
そう。
ニュースで電源構成がどうのこうのって
話になったとき、常に気にはなるんですよ。
いろんなところを撮影することによって、
新聞に書いてある記事が他人ごとじゃなくなるんです。
「あ、これは知り合いが働いてる」とか、
なんか、もう、すごくリアル。
それは撮影に行ったからこそだと思いますね。
ほぼ日
うんうん。
電力関係のプロジェクトは終わりを迎えてるんですか?
西澤
まあ水力も火力もみんな、ひと通りは撮っているので。
ほぼ日
各電源の撮影に行かれてるんですね。
西澤
ああ、風力と太陽光は撮ってない。
水力は撮っているので、
再生エネルギー自体は撮ってますね。
ほぼ日
「風力も撮りたいな」みたいな
こだわりは無いんですか?
西澤
無いですね。
風力、外から普通に見えるし。
ほぼ日
確かに。見えてますね。
西澤
うん、そう(笑)。
ほぼ日
メカ的にはかっこいいかも? 
あ、太陽光も見えてますね(笑)。
西澤
そう、もう、それだけの理由。
ほぼ日
そうか。水力の発電部は
機械の中で、見えないですよね。
西澤
そう、どんなものかも見えないし。
しかも、行かないとわからないじゃないですか。
ちなみに、あの写真は揚水式の水力発電所。
ほぼ日
揚水式は、汲み上げるタイプですね。
西澤
「汲み上げてまた使うの?」ということ、
普通は知らないですよね。
行くと結構、興味が湧いてくる。
「なんだそれ?」って。

(次回、多数のキーワードが登場します)

2025-07-03-THU

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