──

アメリカに渡って、もう何年ですか。

兼子

２００２年からなので、１９年ですね。

けっこう長くなりました（笑）。
何かもう気づかないうちに、そんなに。

──

アメリカへは写真を学びに行ったって、
さっき、おっしゃってましたけど。

兼子

ええ、１９９８年ころから、
写真や、
写真についてのテキストを書く仕事を
はじめていたんですけど、
それまで‥‥写真というものについて、
きちんと勉強したことがなくて。

ずーっと、独学でやっていたんですね。

──

ええ。

兼子

それで、ここで本腰を入れてやろうと
決心したんです。

それで、
サンフランシスコ美術大学の大学院に
入ったんです。

──

写真って視覚的に把握できるものですけど、
写真家の写真にグッとくるのって、
その後ろにあるその人の思いが、
伝わってくるからなのかなって思うんです。

兼子

なるほど。

──

兼子さんは、これまで、
どういう気持ちで写真を撮ってきましたか。

兼子

それを見つけるのに、自問自答をしました。

わたし、アメリカで写真を学びながら、
「どういう写真を撮っていきたいんだろう」
って、ずっと問いかけていたんです。

──

おお。

兼子

何度も自分に問いかけて
あるとき思い立ったのは
「キラキラしたものを撮りたい」
でした。

──

キラキラしたもの。

兼子

生‥‥生きてるということに対しての
ポジティブな感情を撮りたいと思った。

人のよろこび、光、希望‥‥。

──

あ、そういうの写ってる。

兼子

わたしは、そういうものを、
ビジュアル化していきたいんだなって、
わかったんです。

──

そこには、「歌」も入ってきますよね。
キラキラしてますもんね、歌。

兼子

そう、そうなんです。

世界には‥‥そこまで言わなくっても、
社会には、身のまわりには、
つらいと感じることは多いでしょう。
とくに、わたしのいるアメリカ社会も
多くの問題を抱えていて‥‥。

──

ええ。

兼子

だから、ふとした場面に、
少しでもキラキラしたものを見つけたら、
うれしい気持ちになって、
それを、大切にしたくなるんです。

──

それで「写真に撮りたい」と。

兼子

はい、キラキラしたものを抽出して、
作品に残したいと思いました。

歌を歌う人を撮った写真も、
そういう思いの延長上にある気がします。

兼子裕代『APPEARANCE』より

──

兼子さんの作品のこと、
冒頭でじわじわ来るって言ったんですが。

兼子

ええ。

──

いま、話していて思ったんですけど、
それって、
この「歌を歌っている人たち」から発される
明るい、
正のエネルギーを感じるからだと思いました。

ドスンというより、じわじわ伝わってくる力。

兼子

はい、そうだったらうれしいです。

写真って、つらい状況に置かれた人たちとか、
困難に直面しているコミュニティを
被写体にすること、よくあるじゃないですか。

──

ええ。

兼子

それは素晴らしい仕事だと思うんですけれど、
わたしに何ができるのかと
自問自答したら、そういう表現ではなかった。

わたしにできるのは、
日常にある生のエネルギーを抽出することだ。
いつだったか、そう思ったんです。

──

そういう写真家が「歌う人」を選んだのって、
ぴったりのテーマ、でしたね。

兼子

そうかもしれないです。

撮りはじめたときは、
そこまで言葉にできてはいませんでしたし、
いま思えばなんですけど。

──

ええ。

兼子

写真の世界にも、
アーティスティックな才能に満ち溢れてたり、
そのぶん、
少しエキセントリックな人もいたりしますが、
わたし自身は、自分のことを
ごくごく「ふつうの人」だって思っています。

──

ふつうの人。

兼子

何ていうのかな、特別な人間じゃない。

特別な人間‥‥特別な存在じゃないわたしに
何ができるか考えたときに、
よろこび、光、希望‥‥キラキラしたものを
撮ることならできるかもしれないって。

兼子裕代『APPEARANCE』より

──

なるほど。

兼子

この世の中には、
わたしと同じくふつうの人が多いわけです。

だったら、芸術的だったりむずかしいもの、
特別なものではなくても、
わたしにとってキラキラしたものを撮ろう。
そういう写真を見たい人だって、
きっと、いるはずだと思ったんです。

──

いますよ。たくさん。

兼子

ただ「歌を歌う人」を撮っているだけだし、
「そんなことをやって、何になるの？」
って疑念を持つ人もいるかもしれないけど。

──

いや、明るいものを写すのは、いいですよ。
それはみんなの見たい写真だと思う。

兼子

そうだと、いいんですけど（笑）。

──

見てほしいという気持ちは、ありますか。

兼子

はい、見てほしいです。

誰にもわかってもらえなくてもいいという
芸術があるのもわかるんですが、
わたしは、
できれば自分が生きているうちに、
ひとりでも多くの人に、見てほしいです。

──

見てほしいって気持ちは
キラキラしてるし。

今回の「歌を歌う人」のプロジェクトは
終了していると思うんですが、
次にやりたいことは、決まっていますか。

兼子

はい、２０１６年から２年間、
わたし、
サンフランシスコの
農業関係団体に所属していて。

──

農業。

兼子

はい、低所得者の人たちに、
農業を学んでもらうという活動なんです。

自分もガーデナーとしてはたらきながら
作品を撮っていたんですけど、
その団体が
２０１８年に終了してしまったんですね。

──

ええ。

兼子

でも、わたしはもっと続けたかったので
探していたら、
地元のオークランドで
同じような活動をしている団体を見つけ、
参加しようと思っているんです。

──

また、ガーデナーとして仕事をしながら、
農業ではたらく人を撮っていく。

兼子裕代『APPEARANCE』より

兼子

そこは、元受刑者の方などが
社会復帰していくためのプロセスとして、
農業を学ぶところなんですね。

土や自然に関わることが、
人間にどういった影響を与えるのか‥‥
いま、興味があるんです。

──

土いじりって、
精神的に良い作用があるって言いますね。

地中バクテリアのなかには
メンタルヘルスだとかストレスに対して、
好ましい影響を及ぼすものがいるとか。

兼子

そう、だから、自然や土に関わることで、
豊かな何かが生まれるんじゃないかなと。

──

畑を耕したり、
作物を収穫している人を、撮るんですか。

兼子

そうですね。
はたらいてる人と、その環境と、風景と。

──

ふつうの人がふつうにはたらいてる場面、
すごくいいなと思います。

ドキュメンタリー写真としてもいいし、
名画の主題にもなってますよね。
ミレーの「落ち穂拾い」とか、たとえば。

兼子

そうそう、まさに。
普遍的な美しさがあるんじゃないかって、
はたらいてる人間の姿には。

社会的経済的なクラスなんかも関係ない、
人間の美しさがあると思います。
そのキラキラした感じは、
今回の「歌う人」にも通じる話ですけど。

──

はたらいてる人の姿と同じくらい
歌ってる人の顔も、キラキラしてますし。

兼子

そうなんです。顔がいいんです（笑）。

──

まん丸いシールとか、
カンバッヂにしたくなる人とかいました。

キラキラした顔を、そのまんま。

兼子

ふふふ。そうなったら、
本人、きっとよろこぶと思います（笑）。

兼子裕代『APPEARANCE』より