──

たしか「20周年」と「25周年」ですよね？

松本

はい、どーもくんが25周年で。

合田

『こまねこ』が20周年です。

──

ということはつまり、
『こまねこ』と同時くらいにはじまった
dwarfさんも、今年で20周年。

じつは「ほぼ日」も25周年なんです。

合田

おっ。

松本

わっ。そうでしたか。
それはそれは、おめでとうございます。

──

いえいえ、そちらさまこそ（笑）。
おたがいに、もう四半世紀っていうことで。

自分が勤めている会社の歴史をながめても
「25年」ってすごいなと思うんです。
初期のころは、
自分はまだ大学生のいち読者で、
ピーヒャララっていう回線でつなげていて。
あれと同じだけの年月を、
どーもくんも、
合田さんも松本さんも歩んできたんだなと。

松本

そうですねえ。しみじみ。

──

つまり、はじめにどーもくんがいた‥‥
ということなんですね。

dwarfさんは、まだなかったけれども。

合田

はい、どーもくんができたのは、
ぼくと松本が、
まだ「ティー・ワイ・オー」っていう
コマーシャルの制作会社にいたとき。

ぼくのはじめてつくったキャラクターが、
どーもくんだったんです。

©NHK・dwarf

──

あ、どーもくんが最初の子。

合田

当時の自分は、「ティー・ワイ・オー」で
ＣＭディレクターをしていました。
俳優さんに出演をお願いしてつくるような、
企業コマーシャルをつくっていて。

でも、まだまだ若造で、
自分の得意技ってなんだ‥‥みたいに悩んで、
それを見つけることができないまま、
モヤモヤしながら仕事をしていたんですけど、
ある日、プロデューサーの松本が、
「NHKの衛星放送で、
何だかキャラクターを探しているらしいぞ？」
という話を聞きつけてきまして。

──

いっちょつくってみるか‥‥と？

合田

ただ、そのとき松本は、自分だけじゃなくて、
他のディレクターにも声をかけていたんです。

松本

会社には、合田のようなディレクターが
たくさんいたので、
みんなの机の上に、自分で刷った
「募集のお知らせ」を置きまして（笑）。

──

自主的な広報活動、みたいな？

松本

キャラクターのプロデュースなんて、
わたしもやったことがなくて、
どんなふうにつくったらいいのか
ぜんぜんわかんなかったんです。

だから、もう、手当たり次第にです。

合田

とにかく、自分もやってみるかと思って、
いろいろ描いてみるんですが、
いまいち、どれが正解なのかわからない。

まったく手ごたえがないまま、
募集の〆切の前日になっちゃったんです。

──

わあ。

合田

提出前日の夜中の３時くらいになっても、
まだ机の前でモンモンとしていたんです。

もう、どうしていいかわからない状態で、
ただ「手」だけが、
頭とは無関係に勝手に動いている‥‥
みたいな感じだったんですが、
ある瞬間に、
丸と三角と四角がポロッと組み合わさって、
どーもくんの顔ができたんです。

──

おおお。

合田

で、なんとなくいいような気がする‥‥。

──

夜中の３時みたいな時間に。

合田

そうです（笑）。ぼんやりしていながらも、
NHKのキャラクターなんで
テレビを見てる姿だとか、
暮らしぶりとか、同居人とか‥‥
一気にババーっと頭に浮かんできたんです。

──

夜中の３時みたいな時間に！

合田

そう、で、「これで行こう」って。
そしたら‥‥選んでもらえまして。

──

〆切というものは
ときにいい仕事をするなと思いますが、
まさにですね。提出の数時間前、って。

合田

ただ、選ばれたときには、
鉛筆で描いた絵しかなかったんですね。

選ばれましたよと電話をもらったとき
「あれでいいんですか！？」
って、逆に聞いちゃったくらいです。
びっくりしながらも、
「じゃあ、すぐにでも映像にしなきゃ」
っていうので‥‥。

──

ええ、ええ。むしろ
映像化自体は本業に近いわけですしね。

コマ撮りとはいえど。

合田

いや、コマ撮りなんて考えもしてませんでした。

──

あ、そうなんですか？

合田

はい、プロデューサーの松本は、
平面の絵‥‥
２Ｄのアニメーションがいいんじゃないかって
言ってたんです。

いまになると、その意見もよくわかるんですね。
たくさんつくりやすいってのもあるし。
でも、自分的には、
この自分が描いたヘロヘロの絵じゃダメだろと。
そこで「着ぐるみ」を提案しました。
『スター・ウォーズ』とかが、好きだったので。

──

ガチャピン＆ムックみたいな、つまり。

合田

そうです。

ああいうイメージで
「ほら穴みたいなセットをつくってさあ」とか、
勝手なことを言ってたんです。

松本

ただ、プロデューサーの意見としては、
１本１本の尺も短いわけだし、
量をたくさんつくる必要もあるんだろうなあと。
そう考えたときに「着ぐるみ？」って。

比較的、短い尺のものを計算してつくるのなら、
やっぱり２Ｄのアニメがいい。
でも、合田は「絶対に立体だ！」って聞かない。
「着ぐるみがいい」「平面の絵がいい」って、
けっこうヒリヒリするやりとりがあったんです。

──

コマ撮りのコの字もない。

合田

どうしたらわかってもらえるだろうなと思って、
粘土をこねてみたり、
妻にお願いして、
ぬいぐるみみたいなものをつくってもらったり。

──

あ、そういうことのできる奥さま。

合田

あんまりやったことなかったと思うんですけど、
当時ちょうど
テディベア教室みたいなのに通っていたんです。

だから「やれんじゃね？」って（笑）。

松本

そうなんだ（笑）。

合田

つくってもらったぬいぐるみを、
「抱っこしてみてくださいよ」とか言いながら。

──

「いいでしょう？」と。

合田

松本の、たくさんつくれる方法でという
プロデューサーとしての考えと、
ぼくの、
作家として立体にこだわりたい気持ちと
どう折り合いをつけよう‥‥
「ＣＧか？」とかって考えているときに。

──

ええ。

合田

コマ撮りに行き着いたんです。

──

なるほど、「着ぐるみがいい」という
作家の世界観と、
「アニメーションで」という
プロデューサーの意見との間のへだたりを
橋渡ししてくれたのが「コマ撮り」だった。

合田

そうなんです。