国内最大級のクラウドファンディングサービス
「CAMPFIRE」の創業者、
家入一真さんに、糸井重里が会いに行きました。
「現代の駆け込み寺」を目指すシェアハウス「リバ邸」や、
誰でも簡単にネットショップを開設できる
「BASE」の共同創設など、
「CAMPFIRE」以外にも
次々とユニークなサービスを生み出し続ける家入さん。
「ちょっと、近いところがあると思っていました」
そんな糸井の言葉から始まった対談は、
さまざまなアイデアをかたちにしてきた、
ふたりの「社長」の言葉が交わされます。
共鳴し合うのかと思いきや、
じわじわと浮かび上がる、「まるで違う部分」。
まさにそこにこそ「家入さんの根っこ」が待っていて、
とても面白いのです。
「絶対うまくいかない」と、
「それ、お前にしかわかんないよ」と、
何度も言われながら、ここまでやってきた。
全５回でお届けします。
家入一真（いえいりかずま）
1978年生まれ。国内最大級のクラウドファンディングサービス、CAMPFIREの創業者。「paperboy＆co.」創業、「BASE」共同創業、「リバ邸」創設など、数々の事業を手掛ける連続起業家でもある。2014年には政治団体「インターネッ党」を立ち上げ、都知事選に出馬したことも。
- 糸井
- 今回の対談は、知人から
「家入さんに会ったことありますか」と言われて、
「ないんだよねえ、そういえば」
と答えたところからはじまってるんですけど。 - 僕はもともと、
家入さんがやってきたことの「わけのわかんなさ」って、
ちょっと自分に近いところがあるなと思っていたんですよ。
- 家入
- あ、ほんとですか。うれしい。
- 糸井
- というのも、実はほぼ日が『前橋ブックフェス』という、
「家で眠ったままになってる本を持ち寄って、
当日、みんなで自由に持ち帰ろう」という
「本のフェス」をやったとき、
「人から集める」という構造も含めて、
「CAMPFIRE」を参考のひとつにしていたんです。
- 家入
- へえー！ そんなことが。
- 糸井
- ブックフェスもそうなんですけど、
僕は「競争に勝てること」というより、
「社会が納得する説明はしにくいけど、
やったほうがいいと思うこと」をやりたい人間なんですね。
で、家入さんがCAMPFIREを始めたときも、
まさにそういう「わけのわからなさ」を感じていたんです。
可能性があるのはわかるんだけど、
「実際どうやったらうまくいくんだろう」というか、
ある意味では「よくやるな」という目線で、横目で見ていて。 - だから、クラウドファンディングが
今みたいに広がっていくことを、
家入さんはあの時点でどのくらいわかってたんだろうと、
とても興味があって、今日はお話ししてみたかったんです。
CAMPFIRE以外にも、全体的にそういう
「社会が簡単に納得しにくいこと」を
おやりになってきてる方なんで、
もちろん、きっと失敗もあったでしょうし。
- 家入
- はい、たくさん。失敗もあります。
- 糸井
- そうですよね。
僕の「わけのわかんなさ」より
家入さんの「わけのわかんなさ」のほうが本物だよって、
ずっと言ってたんですけど。
- 家入
- いやいやいや（笑）。
むしろ、僕のほうがもうほんとうに、
ずっとお会いさせていただきたいって思っていて。
あの、糸井さん、けんすう君と対談されてますよね。
- 糸井
- あ、けんすう君。はい。
- 家入
- 彼は僕のひとつ下の世代の経営者で、
仲良くしてくれてる後輩なんですけど、
彼が糸井さんと対談してるコンテンツを読んで
「なんか‥‥ずるい」って思ってました。
なので‥‥はい。今日はとてもうれしいです。
- 糸井
- あの、今日はお話ししてみたいことが
いろいろあるんですけど、やっぱりまずは、
「クラウドファンディングをやろう」と思ったところから、
お聞きしていいですか。
- 家入
- そうですね。CAMPFIREはもともと、
「クリエイターやアーティスト向けの、
支援を募るプラットフォーム」をつくろう、
ということで始めたサービスで、
2010年の後半から準備をしていたんです。
そして実際に立ち上げたのが2011年の４月、
東日本大震災の直後だったんですね。
震災ってやっぱり‥‥
全ての人が無関係でいられない出来事だったというか、
僕自身、価値観をすごく変化させられた出来事で、
「クラウドファンディングの本質って、なんだっけ」
というところからもう一度自分たちに問い直そう、
みたいな始まり方をしたんです。
- 糸井
- ああー。
- 家入
- やっぱり震災は、「地域の課題」というものが
ものすごく浮き彫りになったタイミングだと思っていて。
人口減少だとか、地域の経済だとか、
今では当たり前に言われるようになったいろんなものが、
一気に浮かび上がったのがあそこだったのかなと。 - そんな時代に「クラウドファンディングをやる意味」を
考えたとき、僕は、クラウドファンディングというのは、
「名もなき個人が小さいお金を調達できる」、
ここに本質的な意味があると思ったんです。
- 糸井
- 「名もなき個人」。
- 家入
- たとえば、
定年退職したあとにバンを買って
ホットドック屋さんをやりたいとか、
古民家を改装してカフェをやりたいとか。
そういう、名もなき個人の方々の
小さなチャレンジを支えることができる
「新しいお金の流れ」を、
日本中のいろんな地域でつくることが、
クラウドファンディングの本質だと。 - どうしてもクラウドファンディングって、
大きな金額を集めたとか、
たくさんの人たちに支援されたとか、
そういうことがニュースになりがちで。
もちろんそれも素晴らしいことなんですけど、
ニュースにもならないような小さな金額だけど
それで何か声をあげることができたとか、
そういうことのほうがサービスの本質だと思って、
今でも僕らはやっているんです。
- 糸井
- 家入さんは、「みんなが使える道具」を
つくるのが好きなんですね、きっとね。
- 家入
- ああ、そうです。本当に。
それはたぶん、僕が中学２年生のときからずっと
引きこもりをしていたことが関係していて。
- 糸井
- うん。
- 家入
- 学校にいけなくなってしまって、ずっと家にいた時期、
自分がつくったホームページに
知らない人がコメントをくれたりとかしていて、
そのことに本当に‥‥感動を覚えて。
社会との接点が完全に断絶されていたなかで、
インターネットだけがぼくの「居場所」だったというか、
「こんな福岡の片田舎で、
学校にも行けない、何の声もあげられない人間でも、
インターネットでは知らない人たちが応援してくれたり、
つながっていったりすることができるんだ」っていう、
そこに「居場所」を感じて生きていけたことが、
すごく自分の原体験になってるんですね。 - それもあって、インターネットの本質というのは
「声をあげたくてもあげられない人が、声をあげられる」
ところにあると僕は今でも考えているんですけど、
「クラウドファンディングをやる意味」を
考えたときにそこに立ち返ることができたのは、
じつは、糸井さんが書かれた
『インターネット的』という本がきっかけなんです。
僕はもう、『インターネット的』の申し子‥‥
というと変ですけど、教え子、みたいなところがあって。
あの本が出されたのはもう、23年前とかだと思うんですけど。
- 糸井
- 2001年とかに出たんじゃないですかね。
- 家入
- そうです、そうです。
『インターネット的』には
そうしたインターネットの本質が、
その時点で、ほんとに全部書かれていて。 - 僕が最初に「paperboy＆co.」という会社を
立ち上げたのがちょうどそのころで、
21歳ぐらいのときだったんですけど、
その会社は、個人向けのレンタルサーバーとか
ECサイトを構築できるカラーミーショップみたいなものを
誰でも簡単に作れるよっていうサービスを
作っていたんですけど、たぶん僕はずっと、
「インターネットを通じて声をあげられる人が増えていく」
ということによろこびを感じていたんです。 - 当時はそこまで深く考えてなかったんですけど、
これまで作ってきたサービスが全部そういった、
「声をあげたい人のためのプロダクト」だったということに、
『インターネット的』を読み返して、改めて気づいて。
- 糸井
- はあー、そうでしたか。
- 家入
- だから本当に、糸井さんにはずっとお会いしたかったんです。
今でも定期的に読み返す、数少ない本なので。
