俳優の坂口涼太郎さんが、初めてのエッセイ
『今日も、ちゃ舞台の上でおどる』を刊行されました。
軽やかに真剣に綴られたエッセイの根底には、
坂口さんが尊敬する、みうらじゅんさんの
「あきらめること」についての教えがありました。
久しぶりにお顔を合わせた坂口さんとみうらさんの
「あきらめ活動」対談は、ツッコミ不在、脱力必至。
そしてふしぎな説得力に満ちていました。
読めば、全肯定できない「自分」も、
キラキララメラメと輝いて見えてくるはずです。

この対談の動画は 「ほぼ日の學校」でご覧いただけます。

>みうらじゅんさんプロフィール

みうらじゅん

1958年、京都府生まれ。イラストレーターなど。
武蔵野美術大学在学中に漫画家デビュー。
以後、作家、ミュージシャンなど、多方面で活躍。
1997年には「マイブーム」が
新語・流行語大賞のトップテンに選出。
「ゆるキャラ」の名づけ親でもある。
2018年、仏教伝道文化賞沼田奨励賞受賞。
著書に『アイデン&ティティ』『色即ぜねれいしょん』
『「ない仕事」の作り方』
『アウト老のすすめ』など多数。

>坂口涼太郎さんプロフィール

坂口涼太郎(さかぐち・りょうたろう)

1990年、兵庫県生まれ。俳優。
趣味は読書、映画演劇アート鑑賞、旅、短歌。
特技はピアノ弾き語り、ダンス、英語、
アルトサックス、パーカッション。
おもな出演作に、ドラマ 朝の連続テレビ小説
「なつぞら」「エール」「おちょやん」(NHK)、
「ビリオン×スクール」、「愛の、がっこう。」(フジテレビ)、
映画「ちはやふる」シリーズ、
「SUNNY 強い気持ち・強い愛」、「アンダーニンジャ」
舞台「ヴェローナの二紳士」、「モダンボーイズ」、
木ノ下歌舞伎「勧進帳」「三番叟」「三人吉三」など。
2025年、エッセイ
『今日も、ちゃ舞台の上でおどる』を発売。

衣装協力:HYUGA
スタイリスト:takashi sekiya

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【第2回】「漢欲」を手放して

みうら
きょう坂口さんに見せたいものがあって、
(マネージャーさんを向いて)
すいません、ちょっとぼくのかばんを
持ってきてもらえますか。
坂口
あ、みうらさんのお好きなカルピスのバッグ。

みうら
カルピスブームだったもんで(笑)。
ぼくは以前、街の看板の文字から「般若心経」の文字を
すべて集める「アウトドア般若心経」っていうのを
やっていたんですが、坂口さんがお好きな
あきらめるの”諦”の漢字が、意外に看板になかったんですよね。
難しそうな「羯」などの字より
なかなか見つからなかったんです。
坂口
たしかに、ありそうであまり見ないです。
みうら
看板って、だいたいは宣伝ですから、
世間的にはマイナスのイメージがある「諦」を
使わないんでしょう。
「アウトドア般若心経」は、
のちに本にしようと思ってましたので、
マイ締め切りがあったんですよ。
「諦」が見つからなくて大変、困ってました。
しかも、般若心経のなかには4つも出てくるわけで。
それで結局、「帝」でズルしてるんです。
坂口
えっ、そうだったんですか。
みうら
まわりの誰も気がつかなかったのは、そのことに
誰も興味がないからだと思います(笑)。
坂口
わっ、悔しい。私、気づきたかったです。
みうら
でも、ぼくはそのことがずっと後ろメタファーでね。
だから、本が出たあと、
2周目の「アウトドア般若心経」をやってるんですよ。
今回はマイ締め切りもないもので、
焦って見つけなくていい。
「そのうち見つかるかな」
と思っていたところ、ありました! 
「諦」の字。
坂口
えっ、どちらに? 
みうら
ほら、これ。

坂口
あっ! 「結婚式をプロデュース」の看板に。
みうら
そう。
「あなた、結婚を諦めてませんか」
っていう問いかけがあったんですよ。
坂口
「あきらめる」の逆なら、看板にあったんですね。
「あなたあきらめてませんか」、ドーン、
みたいな。
みうら
『笑ゥせぇるすまん』ふうに(笑)。
坂口
ドーンあきらめ。
みうら
あきらめの文字が、
ブライダルショップにドーンと。
それから次々と見つかるようになったんです。

坂口
あんなに見つからなかった「諦」の字が、
急に見つかり出したんですね。
みうら
それはやっぱり、
ぼくが「無欲」になったからだと思うんです。
坂口
「字を見つけたい、探さなきゃ」という欲が。
みうら
無欲になると、字のほうから
スッと来てくれるんだと思いました。
坂口
すばらしいー。
やはり、なにごとも「あきらめ」ですね。
私が「あきらめ」のすごさを知ったのは、
さきほどお話ししたとおり、
みうらさんの『さよなら私』がきっかけでした。
みうら
ビックリするほど薄い本でしたけどね。
いやぁ、坂口さんのエッセイ本はこんなに厚くて、
立派なのに(笑)。
坂口
いやいや、この厚みが、
まだ私には煩悩があることの現れだと思ってます。
煩悩の厚みです。
みうら
これだけ書き溜めるのは、大変なことです。
何年ぶんのエッセイですか。
坂口
2年間、途中からは週刊連載で書き続けたものです。
私、このエッセイで初めて
「文章を書く」という行為に向き合ったんですけど、
書きたいことが多すぎて、
5時間で5千字くらい書いちゃったんです。
編集の方に「1回で載せきれないです」と言われて、
前後編にして出していただいたりしました。
みうら
いいなぁ。ぼく、
半日かけてもなんにも書けなかったこと、
何度もありますから(笑)。
坂口
それは、私もありますよ! 
毎週の「締め切りさん」に
どつかれていたおかげで、書けたんです。
みうら
やっぱり、締め切りは大切です。
坂口
締め切りさんに「おまえいつ出すんだ」って
どつかれるたびに、もう泣きながら
ロイヤルホストに逃げ込んで、
ドリンクバーを頼んで一所懸命書いて。
みうら
でも、「締め切り」の「締」っていう字、
「諦」と違って、やたら怖くないですか? 
坂口
「締」怖いです。
みうら
締めていいのは、サバくらいでしょ(笑)。
ぼくらが締められてどうするのって話ですよね。
坂口
しかも、「切る」ですからね。
恐ろしいです。
みうら
でもね、その締め切りをがんばって守ったからこそ、
ぼくはいままでに180冊ぐらいの本を出してもらえたんです。
そのほとんどの本は、
締めた上に切られちゃってると思うんですけど。
坂口
え、どういうことですか。
みうら
本って、断裁ってやつがあるんですよ。
坂口
断裁? 
みうら
出版社さんが
「もうこの本は売れないな」と決めるとね、
在庫処分するんですよ。
もういっぺんもとのパルプに戻すというか。
それが断裁というやつです。
坂口
‥‥マジですか。
みうら
だから、断裁を受けたぼくの本は、たぶん
東野圭吾さんの新刊になったりしてることも
あるんじゃないかと思ってます(笑)。
坂口
断裁は悲しいですけど、
東野圭吾さんの本になれるのは光栄ですね。
みうら
少しでもお役に立てると(笑)。
でも、やっぱり断裁は悲しいものです。
断裁されないようなおもしろい本を書かなくちゃと
思うわけです。

(明日に続きます)

2026-02-11-WED

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  • 独自の魅力で俳優として人気と信頼を集める、
    坂口涼太郎さんが初エッセイを刊行なさいました。
    坂口さんがそのときどきに考えていたことが、
    豊かなエンタメ精神とともに、
    素直に綴られています。
    笑いながら読み進めるうちに、
    不安がひとつふたつと減り、
    なんだかよくわからないけど
    キラキラしたものに変わっている。
    そんなエッセイで、読み終えたとき
    「きょうはこの本を読めたからいい日だったな」
    としみじみ感じました。
    友だちといい話ができたあとのような
    幸せな読後感、味わってみてください。