 |
 |
やえさんも秘密基地派ですよね。 |
 |
まさしく秘密基地です。 自分の本とか漫画とかがばーっと並んでます。 |
 |
|
 |
本棚はかなり大きい？ |
|
そうですね、いまの部屋で気に入ってるのは、 本棚がつくりつけだったことです。 もともとロンドンに駐在していた新聞記者の方が、 高齢になられて奈良に家を建て隠遁する、 東京の部屋はもう住まないからと言うので、 父の伝手で、安く貸していただくことになって。 読書家、蔵書家の方だったので 本棚はつくりつけのものがいっぱいあったんですよ。 さらに自分の持ってきた本棚もあって、 いまは壁面かなりの量が本棚になってます。 |
 |
いいな！ |
|
僕、人んち行くとまず本棚を見るんですよ。 自分の本棚もそうで、 脳の中がちょっと覗けるというか。 同時に、人に来てもらったときに 光嶋裕介はこういう本読んでるんですよっていう、 当然、ある種のアピールにもなる。 それは、僕の場合は事務所でもあるっていうことで パブリック性があるからでもあるんですが。 けれどもきっと完全に自分の部屋でも、 やっぱり本棚ってすごく大事だと思っています。 自分で確認したいんですね。 「あ、俺、こういう本読んでる」とか、 自分の第三者的な目を。 やえさんはどうですか、 パブリックとプライベートで。 |
|
うーん？ 人を呼んで遊ぼうという空間じゃないですね。 武井さんはパブリックですよね、かなりね。 |
|
そうなのかな。 |
|
人を呼びたいっていうのはパブリックですよ。 料理でもてなしたいということだから。 |
|
私は自分の趣味のものだけがきれーいに並んでいると、 それだけで快感なんです。 漫画もちゃんと、出版社別に並べてます。 こっちは花ゆめ系、こっちはジャンプ系、みたいな。 |
|
（笑）出版社別！ |
 |
|
|
だって、マークが違いますもん。 同じ背表紙が並ぶときれいじゃないですか。 小説などの単行本で悩むのは 装丁や判型が違うから でこぼこすることです。 |
|
小説はまだいいですよ。 写真集ですよ、いちばんでこぼこするのは。 |
|
そうですよね。 あと、ゲームソフトも、ゲーム機別に並んでます。 |
|
へぇ、それは面白い。 たぶんコンセプトで言うと、 「蔵としての家」ですね。 |
|
まさしく、蔵ですね。 |
|
何が家を家たらしめてるんだろうってことを考えると、 ファッションを鬼のように好きな人っていうのは ウォークインクローゼットさえあれば 満足なんだと思うんです。 本もそうじゃないですか。 やえさんは自分の図書館に住んでるんですよ。 |
|
図書館！ もう最高ですね！ 私、図書館の写真集とか買っちゃうんですよ。 うっとり、みたいな。 |
|
そうそう。『ライブラリー』ってありましたね。 カンディーダ・ホーファーの。 （Candida Hofer : Libraries） |
|
理想で言えば、 ブティックとレストランと図書館と体育館が、 なんていうふうになっちゃいそうですね。 |
|
内田樹先生が自宅に合気道の道場がほしい、 というようなことや、 漫画家の井上雄彦さんが バスケットボールができる環境の仕事場がほしい、 と考えるというようなことは、 人それぞれに「だいじなもの」があるということですよね。 井上さんは仕事の合間に シュートが打てるってことがすごく大事なわけで。 そういう意味では、家を家たらしめてるっていうのは、 “もの”であり、身体性なんですよね。 もちろんバスケットボールのコートがあるっていうのは 成功者の一例ですけれども、 僕は昔の家に蔵があったっていうのは やっぱり理にかなってると思うんです。 |
 |
|
|
むかしの日本の家は、 部屋の役割がいまほど明確ではなかったですよね。 そもそも部屋にものがなかった。 家具も少なかったですよね。 ベッドはなくて布団ですし、 食卓ですら、片付けることができたし。 ものは押入れと納戸、蔵に入っていた。 そして家というものがとてもパブリックだった。 お客さまが来るということがあたりまえでした。 でも、今は、やえさんのように 自分ひとりがうれしい場所、 という家も、とても増えている気がしますね。 |
|
あるときみうらじゅんさんが「ほぼ日」に 対談にいらっしゃってしゃべっているときにですね、 集めた公園の銅像の写真集を持っていらっしゃって、 それをひとつひとつ解説してくれていたんです。 わたしもそうですが、オタクというものって あんまり他人と付き合いがあるわけじゃないんですよ。 おのおの独立してて、ジャンルがありますから。 ですからほかの人が趣味に没頭している姿というのを あんまり見かけたことは無かったんです。 そしたらみうらさんが話の途中で、 パラパラってめくったなかの１ページを凝視して、 しばらくの間ニマー！ って笑っていたんです。 それを見て、「あ、さすがに私は人の前で こんな顔をしちゃいけないわ！」って思って（笑）。 きっと、家にいると、その状態なんですよ。 ダーッとマンガが並んでるの見て 「ンフハー！」みたいな。 |
|
ぼくもまったく同じです。 本が好きで、それが仕事でもあるから、 賃貸探すときは常に、 まず本棚が10本なら10本置ける 壁があるかどうかっていうのを、まず見ました。 けれども結婚して、 家を建てるにあたっては、 そこはいっさい、捨てました。 本棚は一箇所にギューッと寄せてもらい、 そこからはみ出る分は置かない。 そう決めたんです。 |
|
他者との共存という関係性において 自己を変革したんですね。 |
|
かっこよく言わなくていいです（笑）。 妻との暮らしを快適にしたかっただけです。 というか、とにかくとっても狭いから。 |
 |
|
|
また自分の理想の話になって恐縮ですが、 ぼくはお金が自由になるのであれば “見せ冷蔵庫”がほしいです。 |
|
見せ冷蔵庫？ |
|
ほら、ケーキやさんがケーキ入れてるのとか、 魚屋さんがお魚ならべてるのとか、 お肉屋さんやチーズ屋さんのケースとか、 あるでしょう、冷蔵庫だけどガラス張りで 平置きででっかいやつ。 陳列冷蔵ケースっていうのかな。 あれにおいしそうなチーズいれたりハム入れたり、 くだもの入れたり、野菜、肉、調味料、 それから常備菜をかっこよく飾って‥‥（うっとり）。 ワインはまた別にかっこいいワインセラー置いて。 |
|
ああ、理解しました。 冷蔵庫ってすごく脇役じゃないですか。 キッチンの中でとにかく端っこのほうに冷蔵庫がある。 でも、本来冷蔵庫って料理好きな人にとっては まさしく「宝庫」なんですもんね。 そこをきれいに見せたい気持ち、すごく分かりますよ。 野菜がきれいに見えてたら たぶん料理の発想が変わりますよね。 |
|
そうです！ 何が楽しいって、 何を作ろうかって考えてるときが一番楽しいんだから。 せっかく買ってきた美しい食材を、何故閉じ込める。 理想はぜいたくな食材を１週間に１回買い出しに行って、 きれいに並べて、ニマーってしてるのが‥‥。 |
|
（笑）完全にオタクですね。 |
|
でも業務用冷蔵庫ってすごくうるさいんですよ。音が。 かっこいいんだけど、とてもじゃないけど リビングに同居できないです。 ウイーンってずっと鳴ってるし。 でもまあ、こういうこと言ってるのは 趣味の料理好きだからですよね。 プロはぜったい家でそんなことしないと思う。 |
|
やえさんのマンガやゲームと同じなんですね。 |
| （つづきます） | |
 |
