糸井

堺くんがお芝居の仲間を集めて
稽古をしているのを見学したとき、
ジャズの人たちに似てると思ったんですよ。

堺

へぇぇ、そうですか。

糸井

ジャズの人たちって、初対面だったとしても、
「じゃあ、Ｄで」とか言ってはじめて、
たのしく演奏したり、
感想言い合ったりするじゃないですか。
あれを演劇でやってるように見えた。

堺

それでいうと、
タモリさんはジャズですよね。

糸井

そうですね。

堺

たぶん人生がジャズ。
だから、なにを言われても
なにかできますよね、あの方は。
あの姿を拝見すると、
自分はとてもできないなと思って。

糸井

でも、堺くんも、そういうほうへ
近づこうとする意思がすごくあるじゃない？

堺

憧れてるのかもしれないです。
だから、タモリさんは全範囲だけど、
自分の場合はすごくフィールドを
狭くして、狭くして、
「ここなら似たことができる」っていうところで
やってるのかもしれないです。

糸井

すっごく積極的にそれをやってように思える。
「これならできる」っていう、
自分の領域にたいして。

堺

たとえば、「台詞を覚える」っていうのも
そうなんですけど、ぜんぶ覚えて、
無意識にできる状態になって現場に入るんですね。

糸井

はい。

堺

だから、台詞をいただいたら、
いただいた時間をできるだけぜんぶ使って、
ずっと染み込ませてるんです。
そうすると、現場で、
ちょっと違うものが発見できる、みたいな。

糸井

そうかそうか。
やれるようになってから
あたらしいものが見えてくる。

堺

はい。ぼくはそれでずっとやってきたので。

糸井

超長台詞とかあるじゃないですか。
平気なんですか？

堺

平気じゃないですけど、
いただいた時間をかけてぜんぶやります。
だから、お経だと思って。

糸井

あーー、お経。

堺

お坊さんがお経をずっと読むじゃないですか。
読経というのかな。
あの感じで、毎日、素読するんです。

糸井

素読。

堺

素読をずっと、頭から最後まで、
わぁーっとしゃべってる。

糸井

文字や表現を変えないわけですよね。

堺

ぼくは変えないです。
お経を変えるお坊さんはいないな、と思って。
あと歌詞を変える歌手の方も
あんまりいないですよね。

糸井

いないですね。
ときどき、本人が変えて歌ったりするくらいで。

堺

本人ならいいんですよ。
でも、それはぼくのことばじゃないから。
「違う人が書いたことばを、
ぼくのことばとしてしゃべる」
っていうのがぼくの役割なので。
お経を自分のことばでアレンジする
お坊さんはいないと思うんです。
だから、できれば、一字一句、
誤字脱字も含めて、そのままやる。

糸井

誤字脱字も。

堺

はい。仮に誤字脱字があったら
「誤字脱字だな」と思いながら、
そのとおりにやりたい。

糸井

いままでに台本や脚本に
ほんとうに誤字脱字はありましたか？

堺

はっきり覚えてないですけど、あった気がします。
で、すみませんって、現場で直されて。
そうすると、ぼくも直します。

糸井

ぼくは逆に、書く側の人間だったりするんだけど、
自分のこととして言えば、
そんなにきっちりとお経を書いてるつもりじゃない。

堺

あぁーー。

糸井

なんとなく出ちゃったものを、
そのまま書いて出すっていうのは、
書き手はわりと自由にやりますよね、
あとで直すにしても。

堺

書き手はいいんです。
教祖ですから。

糸井

そうか（笑）。

堺

書き手はいいんですよ。
こっちは伝える側なので。

糸井

媒介だからね。

堺

そうなんです。
ぼく、祝詞（のりと）をあげる側なので。
神様はいいんですよ。
僕は祝詞をいただいている方なので、
それは神様の気まぐれも含めて、
そのまま変えずに伝えるのが役割です。
聖書が矛盾してるからここを変えた方がいいな、
っていうことはしないわけじゃないですか。
だから、その通りに、やる。

糸井

聖書にも誤字はあっただろうね。

堺

誤字はあってもいいし、
直すべきときにその立場の人が直せばいい。

糸井

「息継ぎ」はどうでしょう。
どっちのものでもないですね。

堺

あーー、そうですね。
‥‥台本に、読点（「、」）はあるんですよ。

糸井

点も丸もある。

堺

それは書く人が書いてますから。

糸井

ただ、書いてる人は、
句点（「。」）はともかく、
読点（「、」）はそこまではっきり考えてなくて、
なんなら違うところに打ちたい
っていうのもあるかもしれないし、
役者さんとしては、相手の台詞がこう来たら、
こっち側では点丸の位置変わるぞ、
くらいのことは、あり得るんじゃないでしょうか。

堺

‥‥点、丸は、再現性は低いです、ぼくは。
そこは、ちょっといま、反省。

糸井

いやいやいや（笑）！

会場

（笑）

堺

なんなら、点と丸はちょっと意識して
崩してるところさえあります。
点で長く間をとって、丸があるのにつなげるとか。

糸井

はいはい、シンコペーションみたいに。

堺

そうです、そうです。

糸井

あれかっこいいですよね。

堺

ちょっと悦に入ります。

会場

（笑）

堺

長ゼリ（長台詞）のときは、
うわーって行くのが好きだったりする。
点と丸をあえて無視して、
ちょっと脚本家の方を挑発してみたり。

糸井

それはたのしいでしょうね。

堺

たのしいけど、神様に仕える身としては、
本来、やっちゃいけないことだなぁと。

糸井

まあ、まあ（笑）。

堺

だから、点と丸を極めたら、
もう一段、違うお坊さんになれますね。

糸井

そうかもしれないね。