たまねぎアメと 森繁パンダ。 〜黒柳徹子さんのお話〜

第11回 誰のまねでもないから。
黒柳 加藤清史郎くん、
すごくかわいかったし、天才だと思います。
ああいうように、世間から評価されてる子どもが
「徹子の部屋」に来てくださったときは、
その子が、
「やっぱりほんとにかわいいんだ」
「ほんとにすごいんだ」
ということをみなさまに
わかっていただかなきゃいけない。
さりとて、あれだけの40分ほどの長い時間を
一緒に途切れなく
会話しなくてはいけないのです。
糸井 そうですよねぇ。
黒柳 でね、加藤清史郎くんは
ちょっと‥‥フッ(笑)、
前歯が抜けてたんですね。
「歯、どうなさいました?」
「抜けました。
 おとなの歯がまだ生えてこないんです」
糸井 うん(笑)。
黒柳 あの子の、大河ドラマの
「こんなとこ、来とうはなかった」
という有名な台詞があるでしょう。
「徹子の部屋」の中で、わりと軽い気持ちで、
「あれ、やっていただいていいですか?」
と、わたし、言いました。
「はい」って、1秒か2秒、
ちょっと間があったんですよ。
糸井 うん。
黒柳 そしたら、突然あの役の子になって、
「こんなとこ、来とうはなかったぁーー」
と、本気でやってくださいました。
それはほんとうにすばらしくて
胸がいっぱいになってしまいました。
立派な俳優さんに、こどもだからって
そんなこと、軽く頼んでしまって、
「ごめんなさい」って謝りました。
話してすぐわかったんですけど、
あの子は、あんなにちっちゃくても、
ただ言わされてたりなんか
してるんじゃないんです。
糸井 パンダのウェイウェイと同じ。
黒柳 そう。言われたからやってるんじゃない。
「その台詞を言うとき、
 気持ちはどんな感じですか」
と訊いたら、
「ぼくがお父さんとかお母さんとか
 兄弟と別れて、
 知らない人のところに行くんだと思ったら、
 すごくイヤだと思った」
だから
「来とうはなかった」
と言うわけです。
糸井 うん、うん。
黒柳 俳優としてすごいです。
「あなたこれから、
 俳優をおつづけになるんですか?」
と訊いたら
「わかりません」
だって。
「なんで?」
「野球選手にもなりたいと思います」
「あなた野球やってるんですか?」
「まだです」
年齢的に小さいから、
野球部にはまだ入れないのね。
糸井 はい、はい。
黒柳 「じゃあ子役はずっとこれから
 やっていこうと思うんですか?」
「そうは思っていません」
わたし、びっくりしちゃいました。
こんなにはっきりお利口に、
自分のことをわかっていて、
お話しするんですよ。
ちゃんとした思いで、番組に出ているんです。
糸井 うーん、そうだよなぁ。
黒柳 わたしが小学2年生のときなんか、
ぜーんぜんわけわかんなかったですからね。
大人の前で話をするとか、
まとまった考えなんか、なんにも持ってないで、
ただ飛び跳ねてるだけでしたよ。
ですから、小学校を退学になったというのも
いまならよくわかります。
そこからすると、ああいう子たちはすごいです。
糸井 全体的に、若くして何かを
成している子たちって
「とてつもなく」なってますね。
石川遼くんを見ていても
「どうしてその歳でそんなに」と
思います。
黒柳 うん、うん。
糸井 しかも、いやみがないの。
黒柳 そうそう、ぜんぜんないの。
糸井 昔だったらああいうこと言うやつって
ちょっとイヤな感じがしたでしょう。
黒柳 「小生意気」とかね。
いまの人たちには、それがない。
どうしてかというと、
彼らはみんな、本心で
発言してるからなんでしょう。
誰のまねでもないから。
糸井 うん。一所懸命やるとああなるんでしょうね。
黒柳 きっとそうだと思います。
糸井 不良化させたいと思う人だって
周りにはいるでしょうね。
黒柳 たまにはねぇ‥‥だけどまぁ、
「人の上に立つ人は、この世の客に来たと思え」
という言葉があるそうですから。
頑張っていただいて。
アメリカのあの、ゴルフなさる方は‥‥。
糸井 ああ、はいはい。
So many 愛人‥‥がいて。
黒柳 でもまぁ、あれで
あの方も人間だということがわかって
よかったって、おっしゃる方も多いのね。
糸井 そうですね。
だから、そういうことはきっと、
自然に何かなったときには、
何かなるんでしょうね。
黒柳 うん。
‥‥すごい会話ね、
「自然に何かなる」って。
観客 (笑)
黒柳 いや、すごくわかるんですよ、
そのことをわたしは。
糸井 何かなったときには、
何かなるんでしょうね。
黒柳 ええ、何かなるんでしょうね。
観客 (笑)
黒柳 人生ってそうでしょう。
漠然としてね。
糸井 望んで悪いことをしたり、
危ないほうに行ったりしても、
それはそれでつづかないですし。
黒柳 そう、そう。
糸井 望まないでやったことに
対処することで
自分が何かになっていくこと、
多いですもんね。
黒柳 そうですよ。
いろんな、思いがけない偶然にも
ぶつかったりしてね。
おお、人生の話に。 次回に出てくる子どもたちの 人生の話もすごいんだよ。つづく!
2010-04-06-TUE
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