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| 糸井 | もう、話しているとおもしろくて、 ほんとうにきりがないんですけど、 やっぱり、バントの話もしておきましょう。 |
| 川相 | はい（笑）。 |
| 糸井 | あえて乱暴に訊きますけど、 いま、バントについて、どう思ってますか？ |
| 川相 | うーん、監督を１年経験してみると、 やっぱり、戦略的に非常に重要なものだ ということがよくわかりましたね。 |
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| 糸井 | あ、なるほど。 選手のときとはまた違った考えが。 |
| 川相 | そうですね。 |
| 糸井 | じゃ、たとえば選手のときは、 川相さんにバントのサインが出て、 「ここはバントじゃなくても いいんじゃないか？」って 思うようなこともあったりしたんですか？ |
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| 川相 | あります。 |
| 糸井 | あっ、ありますか。 |
| 川相 | それは何回もあります。 |
| 糸井 | はーーー。 |
| 川相 | そう思うけど、その気持ちをぐっと抑えて、 気持ちを切り替えてバントする。 そういうことは何回もありました。 というのは、気持ちを切り替えずに、 中途半端に疑いながらバントすると、 やっぱり、失敗するんです。 |
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| 糸井 | ああああ。 |
| 川相 | そういうことが何回かあって、 あ、やっぱりこういう気持ちでやると いけないんだな、っていうのが 自分のなかではっきりわかって。 だから、どんな場面でも もうサインが出たら忠実に、 自分がどう思っていようが 必ず気持ちを切り替えて、 バントに徹してやらなきゃ成功しない、 って自分に言い聞かせてやってました。 |
| 糸井 | ご自分が監督になってからは 今度はそれを教える立場になりますよね。 |
| 川相 | そうですね。 ですから、徹底的に気持ちを切り替えて バントしなきゃ成功しない、みたいなことは、 練習のときからかなりしつこく言ってました。 あと、バントとかサインプレーって、 練習のときはたくさんやるんですけど、 試合ではあんまりやる機会がない、 っていうことが多いんですね。 それって、せっかく練習してるのに もったいないなあとぼくは思ってたので、 勝っていても負けていても、 点差が開いてる場面であえてやらせてみたりして、 なるだけ実戦のなかで、 やらせるようにしましたね。 |
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| 糸井 | やっぱり実戦でやらないとダメですか。 |
| 川相 | ダメです！ もう、いっくら練習してても、 実戦でやらないとうまくならないです。 |
| 糸井 | はー、説得力あるなぁ（笑）。 あの、川相さんは、すごく簡単そうに バントを決めてましたけど、 実際、簡単に思えるような 時期もあったんですか。 |
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| 川相 | うーーーん、まぁ、 バッティングよりは簡単ですね。 |
| 糸井 | おお、その答え方は、いいですね。 |
| 川相 | いや、もう、確率からして バッティングよりはぜんぜん簡単ですよ。 |
| 糸井 | つまり、バッティングは、 ３割打てれば一流だから。 |
| 川相 | そうです。 |
| 赤坂 | 川相選手が引退したときに 生涯犠打成功率っていう数字が出たんですけど、 ９割ちょっとあるんですよ。 |
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| 糸井 | ９割！ |
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| 川相 | それでも10回やって１回失敗してるんで、 ぼくは納得いかないですけど。 |
| 糸井 | はーーーー。 |
| 川相 | でも、それくらいの気持ちで、 大事に大事にバントをやっていても、 10回に１回は失敗するわけですから いい加減な気持ちでやってる人は ２、３回どころか ４、５回失敗すると思うんですよ。 そこはもう、意識の問題だと思うんで。 |
| 糸井 | ああ、そうですね。意識かぁ。 もう、どっちが先かわかりませんけど、 川相さんはバントを重ねながら、 バントについてそうとう考えたんでしょうね。 |
| 川相 | そうですね。 でも、真剣に考えはじめたのは、 自分がレギュラーじゃなくなって からかもしれないです。 |
| 糸井 | ほーー、それもリアルだ。 |
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| 川相 | だって、レギュラーで出てるときは ４打席か５打席のうちの １打席か２打席、バントすればいいんです。 ピッチャーの投げるボールを ほかの打席で見てるし、 ゲームの流れのなかでバントができる。 ところが、レギュラーから外れて、 途中から代打で出場とかになると １球もピッチャーの球を見ないで いきなりあの打席に入って バントしなきゃいけない。 |
| 糸井 | そうですね。 |
| 川相 | 目も慣れてない、 ゲームのなかで動いてもない、 そんななかで、ベンチに座ってた人が、 パッと打席に入って140キロのボールを いきなりバントするっていうのは、 そうとう準備しなきゃムリです。 |
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| 糸井 | うん、うん。 |
| 川相 | あと、レギュラーで出ているときは、 ４打席とか５打席のうち、 たとえば１回バント失敗しても ほかの打席で取り返せるかもしれない。 だけど、この１打席のためだけに バントしに出てきてるのに そのバントを失敗するとなると、 もうほかになにもないわけですよ。 |
| 糸井 | あああ。 |
| 川相 | もう、純粋に 「失敗」っていう結果しか残らないんで。 これは、やっぱり、 ものすごいプレッシャーでしたし、 正直、怖かったですね。 |
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| 糸井 | じゃあ、代打で出て、バントだけして、 それでもうれしそうな顔をして ベンチに帰って行ったりするときは、 ほんとうにうれしかったんですね。 |
| 川相 | ほんとうにうれしかったんです。 |
| 糸井 | 以前、イチローさんにインタビューしたとき、 あんだけ打ってる人が 「その都度、１本のヒットが どれだけうれしいか！」って 本気で言ってるのを見て ちょっと感動したんですけど、 いまの川相さんの話聞いてると同じですね。 |
| 川相 | ええ、もう、ほんっとに、 ほっとしますよ、はい。 逆に、これ、失敗したときは、 ほんっとにキツいです。 |
| 糸井 | 誰のせいにもできないですもんね。 |
| 川相 | 誰のせいにもできないですし、 なにより、その、 チームをしら～っとさせるじゃないですか。 あれは、たまらんですね。 |
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| 糸井 | ヤジも聞こえますね。 |
| 川相 | はい。もう神宮のおじさんに ヤジられまくりですよ（笑）。 |
| 糸井 | 「バントしかできねえくせに バント失敗しやがって」って（笑）。 |
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| 川相 | そうそうそう（笑）。 あのプレッシャーはやっぱり‥‥。 だからこそ徹底的に準備しなきゃいけない、 っていうのがほんとうにわかりました。 |
| 糸井 | 「準備」ってことばが すごく重く聞こえますね。 |
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| 川相 | ぼくがいつも心がけていたのは 試合の流れを初回から 常に目を離さないで見る、ということです。 ですから、試合がはじまったら、 よっぽどのことがないかぎり ベンチ裏には行きません。 攻撃も守りもずーっと見ておきたいんです。 ゲームの流れをずっと見ていって、 「ああ、今日はこのままの展開で、 ６回か７回にくらいに ピッチャーのとこ回ってきたら もしかして、バントあるな」って 気持ちを高めていくんですよね。 |
| 糸井 | それが、なによりの準備。 |
| 川相 | はい。 そうやって、ゲームの流れを ずーっと見ておかないと、 バントは成功しないと思ってるんで。 だからもう、試合が中盤くらいになってくると ベンチに座ってるだけなのに だんだん緊張感が高まってきて、 「くるぞ、くる、くる！」 って思うんですよ。 |
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| 糸井 | はあーーーー！ |
| 川相 | で、そこまで準備しても、 最後のシーズンは、 バントしに出て行くのが けっこう、怖かったです。 |
| 糸井 | 世界記録を持ってる川相さんでも、 怖いんですね。 |
| 川相 | 怖いです。 だって、それのためだけに行くんですから。 そこで失敗はできん！ っていう プレッシャーは、すごいです。 |
| 糸井 | 勝手な予想ですけど、 きっと、その怖さを、 おもしろさということもできますよね。 |
| 川相 | ま、そういうことですね、裏返せば。 |
| 糸井 | うーーーん、そんなおもしろさ、 誰が想像したか、ですね。 だって、そんなことしてるのは 「オレ」しかいないんだもんね。 |
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| 川相 | ああ、そうですね。 |
| 糸井 | あと、ついでのように聞きますけど、 川相さんはバントが大好きで バントの人になったわけじゃないですよね？ |
| 川相 | そうですね。 |
| 糸井 | 高校時代はピッチャーですし。 |
| 川相 | はい。だから、まぁ、 「川相＝バント」みたいになってますけど、 バントがめちゃくちゃ好きで やってきたとは思わないですね。 役割として、っていうことですね。 |
| 糸井 | うん。 なにかを徹底的にやってる人っていうのは、 それぞれにたいへんだし、 観ていておもしろく感じるんですよ。 なんていうかな、人そのものよりも、 そのひとりのやっていることが リスペクトを生んでいくっていうのが スポーツを観てるときのおもしろさなんです。 （続きます） |
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