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| 永田 |
コーエンやスルツカヤが転倒した瞬間、
実況している刈屋さんは
どんなふうに感じているんでしょう。
それだけ競技の展開がわかっているとなると、
日本人選手のメダルがとれそうだというときに
相手選手が転倒したら、冷静でいようとしても
感情はすごく動くと思うんですね。
たとえば、放送局によっては、
ある程度、日本人選手に肩入れをする
放送をしている場合もありますし。 |
| 刈屋 |
うーん、そうですね‥‥。
もしほかの国だったら
やり方は違うかもしれません。
「よし、これでメダルに近づいた！」みたいな、
そういう中継をよしとする国も
たぶんあるんですよね。 |
| 永田 |
エンターテインメントの演出として
そういう手法もありますよね。 |
| 刈屋 |
そうですよね。
「よし、もう一回転べば、
もしかしたらふたつ取れるかもしれない」
という、中継が成り立つ国も
たくさんあると思うんですけど、
日本にはなじまないんじゃないでしょうか。 |
| 永田 |
ああ、なるほど。 |
| 刈屋 |
とくに日本のフィギュアを好きなファンは、
たぶん最高の演技をみんなにしてもらいたい。
まずは、それを観たい。
そのうえで、荒川と村主が
メダルを取ったらうれしい、という
そういう見方をするんじゃないかな。 |
| 永田 |
でも、なんていうか、その、
刈屋さんは、フィギュアの知識があるから
全員が力を発揮して最高の演技をしたら
勝つのはコーエンだということが
わかっているわけですよね。 |
| 刈屋 |
はい。 |
| 永田 |
で、そのなかで
コーエンが最初に出て行って失敗する。
そこには、知識があるからこそ、
動いてしまう感情がありませんか。 |
| 刈屋 |
そのときに失敗すればいい、とか
失敗してラッキーという気持ちは、
やっぱり、ないんですよ。
これはたぶん、ぼくはもう
フィギュアスケートの中継を
もう10年以上やっていますから
自然とそうなってきたのかな、と思います。
これが、いきなり行って、
フィギュアの中継をやれと言われて
「ニッポンがんばれ！」
というようにやってもいいと言われたら
もしかすると、
そういう気持ちになれたかもしれないですけど、
やっぱりぼくは、
サーシャ・コーエンもずっと見てますし、
スルツカヤもずっと見てるんで、
まず演技をしっかりやってほしいな、
という気持ちが先に立つんです。 |
| 永田 |
なるほど、なるほど。
すべての前提として、
その気持ちがあるわけですね。 |
| 刈屋 |
これで荒川が勝ってくれたら、とは思います。
でも、やっぱり相手のミスを望むような中継は、
たぶんフィギュア、というか
日本の風土に合わないんじゃないかと。 |
| 永田 |
うーん、なるほど。 |
| 刈屋 |
たぶん、スポーツにもよると思うんですよ。
サッカーなら、相手がＰＫをはずして
「よぉーし！」と思うほうが自然かもしれない。
でも、とくに採点競技である
フィギュアスケートにおいては、
たぶん日本のファンは、
「ミスして勝ってくれたらいいな」
という心が少しあり、でも、
「しっかりとすごいのが見たいな」
という気持ちもあり。 |
| 永田 |
うん、うん。 |
| 刈屋 |
国の風土にもよるし、
種目によると思うんですよね、
同じ採点競技でも、
種目が違えば感じることは違うと思います。
たとえば体操の鉄棒なんかの場合には、
「落ちろ」とまでは思わないまでも、
「着地が一歩出てくれないかな」とか。 |
| 永田 |
ああ、それはあるかもしれない（笑）。 |
| 刈屋 |
そう思いながら観ている人は
いるかもしれないけれども、
でも、やっぱり、実際に
そういうふうに放送した場合には、
「なんだよ、このアナウンサー。
こんな下品な放送して」
というふうになるんじゃないかと思うんですよ。
たぶん、その、武士道じゃないですけど、
相手にたいして敬意を払うというのが
日本人の根底にあると思うんですね。 |
| 永田 |
うん、うん。 |
| 刈屋 |
だから自分が全力をかけて戦う相手には
敬意を払う、というのが
根底にあるのかなという気がするんですね。
自分が好きで応援する選手が
一生懸命戦う相手をバカにするということは
自分が応援する選手をも
下げてしまうことになる、という意識が
潜在的に日本の風土というか
文化のなかにあると思うんです。
応援するということは、
相手をけなすということではなく、
純粋に、応援をする。
それが日本の「応援をする」という
文化なんじゃないでしょうか。 |
| 永田 |
ブーイングの文化ではない。 |
| 刈屋 |
ブーイングの文化ではない。
と、ぼくは思うんですね。
なおかつ、そのなかでも
フィギュアスケートというのは、
とくに世界のトップ選手たちの
最高の演技というのは、
ある意味で芸術作品を観るような感じで
フィギュアのファンは観ているわけですね。
だから、この場で失敗しろ的な発想で
放送するのは著しく
抵抗を感じさせてしまうだろうと。 |
 |
| 永田 |
なるほど。
だから、フリーの最終グループで
コーエンやスルツカヤが転倒したとしても、
実況で悩むことはなく、ふつうに。 |
| 刈屋 |
ふつうに「転倒した」と言う。
必要なのは、なぜ転倒したんだろう、という
むしろ、そっちの説明ですよね。 |
| 永田 |
なるほど。なるほど。
考えてみると、
刈屋さんがそうであってくれないと、
テレビを観てるぼくらは困るかもしれません。
というのは、にわかファンとしては、
それがほんとうに失敗したのか、
希望として失敗であってほしいと
思っているだけなのか、
そのへんが瞬時にはわからないんですよ。
それこそ、３回転が２回転になった、
みたいなことは、正直、わからないんですね。
だから、刈屋さんの揺らぎとか
佐藤さんの揺らぎとかで安心したり、
どきどきしたりするわけですね。
刈屋さんが「うん！？」とおっしゃったら
あ、失敗したんだ、と
それではじめてわかるんです（笑）。 |
| 刈屋 |
ああ、そうですね。 |
| 永田 |
だから、刈屋さんが中立でいてくれないと
たぶんぼくらも困るんですよね。 |
| 刈屋 |
たぶんそうですね。
もっと日本を応援する中継をしても
いいんじゃないかという意見もあるんですよ。
でも、日本の視聴者というのは
やっぱり相手をけなしたり、相手をざまあみろ、
というような中継は好まない。 |
| 永田 |
なるほど。 |
| 刈屋 |
と思います、ぼくは。
応援する文化だと思います。
自分たちの選手を応援する。
ブーイングする文化ではない。
そしてそれはたぶん
これからも変わらないんじゃないかな。 |
| 永田 |
うん、なるほど。
お話をうかがっていると、
刈屋さんは実況しながらも、
自分をすごく客観視する視点があって、
しかもそれが一個じゃないんだな
という気がします。 |
| 刈屋 |
たぶんいろんなことを
意識せざるを得ないんでしょうね。
いろんな経験から。 |
