俳優の言葉。 003 村上淳篇

ほぼ日刊イトイ新聞

俳優の言葉は編集しにくい。扱いづらい。
きれいに整えられてしまうのを、
拒むようなところがある。語尾でさえも。
こちらの思惑どおりにならないし、
力ずくで曲げれば、
顔が、たちどころに、消え失せる。
ごつごつしていて、赤く熱を帯びている。
それが矛盾をおそれず、誤解もおそれず、
失速もせずに、心にとどいてくる。
声や、目や、身振りや、沈黙を使って、
小説家とは違う方法で、
物語を紡いできたプロフェッショナル。
そんな俳優たちの「言葉」を、
少しずつ、お届けしていこうと思います。
不定期連載、担当は「ほぼ日」奥野です。

> 村上淳さんのプロフィール

村上淳(むらかみ・じゅん)

1973年7⽉23⽇⽣まれ。
90年代に⼈気モデルから俳優に転⾝し、
数多くの映画・ドラマに出演。
2000年には第22回ヨコハマ映画祭助演男優賞を受賞。
近年の主な作品に、
『新宿スワン』シリーズ(15,17)、
『グラスホッパー』(15)など。
2018年公開作に
『blank13』、『素敵なダイナマイトスキャンダル』、
『友罪』、『パンク侍、斬られて候』など多数出演。
また10⽉19⽇(⼟)より
『ここは退屈迎えに来て』が公開予定。
10⽉(毎週⾦曜夜11:15~)スタートの
テレビ朝⽇系⾦曜ナイトドラマ『僕とシッポと神楽坂』に
獣医師役での出演が決まっている。

Tシャツ・ハット・ブラックデニム/SO TIRED
問合せ先:022-765-5294

第2回 カメラの前で会えればいい。

──
これ観たいなあと思って観た映画や
テレビドラマに、
村上さんが出演なさっていることが、
最近、多くて。
村上
本当ですか。
──
町田康さんの小説が原作の
映画『パンク侍、斬られて候』には、
もっと出てほしかったです。
村上
ありがとうございます(笑)。
──
名物編集者の末井昭さんの自伝を
映画化した
『素敵なダイナマイトスキャンダル』
では、はっきり言って、
途中まで
村上さんだと気づきませんでした。
村上
ああ、それはうれしい感想です。
──
末井さんのお父さんの役でしたが、
役作りでしょうけど、
おなかも、ぽっこりされていたし。
村上
夜中に菓子パン食べて出しました、腹。
──
それと、テレビ東京のドラマには
『山田孝之のカンヌ映画祭』
『銀と金』
『バイプレイヤーズ』
と、立て続けに
出演されてらっしゃいましたよね。
村上
『山田孝之のカンヌ映画祭』と
『銀と金』は
あちらからのオファーでしたが、
『バイプレイヤーズ』には、
頼み込んで出してもらいました。

出演されているみなさんが大好きで、
どうしても出たかったんです。
──
出演作の数自体、多いと思いますが、
ご自身が「呼ばれる理由」というのは、
ご自身では、どう思われていますか。
村上
決まりきったイメージがないんですよ。
僕には「これという役」がないので。
──
ああ‥‥。
村上
村上淳と言ったらこの役だよね‥‥
というのが、ないんです。

で、そのことは、逆に言うと、
キャスティングする側にしてみたら、
どんな形にもできるだろうと。
──
なるほど。
村上
実際『銀と金』の船田という元検事と
『素敵なダイナマイトスキャンダル』
に出てくるパパ‥‥
妻にダイナマイト自殺されるお父さんに、
共通点なんて、ないですもん。

監督や台本が望む形に、なってるんです。
──
真っ白い狂人を演じた『莫逆家族』では、
村上さんの演技を
本当に恐ろしいと思いましたが、
ヨガの映画では、一転やさしいゲイ役で。
村上
自分が持ってる、
つまらない「主観」ってありますよね。

そんなものを、
めちゃくちゃに砕いてほしいんですよ。
──
役柄に?
村上
演技にしても、モデル上がりで、
きちんと学んだ経験もないわけですから、
その部分の引け目が正直あるし。
──
引け目。
村上
劣等感?
──
あの、映画の先輩に教えられ育てられて、
若い人のために
質問大会を開いてしまう村上さんですが、
仲のいい俳優さんと、
演技の話をすることもあるんでしょうか。
村上
ほとんどないです。
──
あ、ないですか。
村上
ないですね。

いろんな俳優に会って、
映画論や演技論を戦わせるような場所に
顔を出すようなことも
したらいいのかもしれないけど、
それは、あんまり気がすすまないんです。
──
そうなんですか。

お酒とか飲んで演技論を‥‥みたいな、
そういうことは。
村上
同業者‥‥つまり俳優と
酒場で演技論を語るみたいなことは、
ほとんど、したことがないです。
──
それは、なぜですか。
村上
うーん、うまく言えないですが、
会うならカメラの前で会えばいいって、
思っているのかもしれないです。
──
撮影の現場で。
村上
そう、本番でね。酒とか別になくても。

もちろん、誰か俳優と仲良くなって、
ふだんから
いいコミュニケーションが取れていて、
あいつはこういうやつだからと、
あの子はこんな子だからと、
そういう雰囲気の中で芝居をやったら、
楽しいとは思うんです。
──
ええ。
村上
でも、カメラの前では、
そんなことは関係ないというか‥‥。

せっかく恋に落ちたり、
ときには殺し合ったりとかもするんです。
「はじめましての人」
のほうが、おもしろくないですか。
──
どう出るか、わかんない人のほうが。
村上
仲良くやるのもいいんだけど、
「いいじゃん、別に。本番で会えば」
って、僕はそう思っています。
──
なるほど。
村上
縁があったら、
どこかのカメラの前で会うでしょうし、
台本という設計図をいただいて、
同じ作品の中、同じゴールに向かって、
お互い一生懸命につくりあげる、
それが
たったワンシーンの仕事だとしても、
ひとつの作品に関わった人間たちが
ぜんぶ終わったあとに集まって、
打ち上げで祝杯を上げて、サヨウナラ。

そういうほうが、僕は好きです。
──
そうなんですね。ちょっと意外でした。

なぜだかわからないけど、
熱く語るイメージがありました(笑)。
村上
俺が俺がって人間ばっかりですから。
俳優って、良くも悪くも。

うるさいんです、たくさん集まると。
──
はい(笑)。
村上
でも、同業者意識は強いんですよ。

これはきれいごとじゃなく、
どの俳優にも、
いい作品にめぐり合ってほしいし、
成功してほしいと思います。
それは、もちろん、自分を含めて。
──
そうですか。
村上
そのためにはやっぱり、やめないこと。

マンガの『スラムダンク』に出てきた
安西先生じゃないけど、
諦めないでいる限り試合は終わらない。
続けていけるわけです。
──
バスケットボールを‥‥俳優を。
村上
諦めたら、そこで終わりなんですよね。
だから、やめてほしくないんです。
──
どの俳優さんにも。
村上
僕は、何があっても続ける覚悟だし、
オファーが来なくなったくらいじゃ
諦めないし、辞めません。
泥すすってでも、という気持ちです。

だから、他の人たちも、
やめずに続けてさえいてくれるなら、
いつか、どこかのカメラの前で、
会えるかもしれないじゃないですか。

<つづきます>

2018-08-23-THU

写真:富永よしえ
感想をおくる

ぜひ、感想をお送りください。
村上淳さんにも、おとどけします。

俳優の言葉。