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| ── | 引き続き『志の輔らくご』の、 この舞台のお話をうかがいたいのですが。 |
| 堀尾 | はい。 |
| ── | 大きな仕掛けがひとつありますよね。 |
| 堀尾 | そうですね、あります。 |
| ── | 有名な演出ですし、 知っていてもやっぱり感動は変わらなかったので 言ってしまいますけれど、 最後の噺が、映画にもなった『歓喜の歌』で、 それはママさんコーラスの物語でした。 |
| 堀尾 | ええ。 |
| ── | ラスト、噺が終わると、 うしろの壁がわーっと開いて、 本物のママさんコーラスがあらわれる、という。  「２００８年パルコ公演 撮影：橘蓮二」より |
| 堀尾 | はい。 |
| ── | あのアイデアは、志の輔さんが？ |
| 堀尾 | そうです。 志の輔さんが、 本物のママさんコーラスでやりたいと。 こういう装置でこの様式になって ３年目くらいだと思います。 |
| ── | 背景が開くと ずらりと並んだ本物のママさんコーラスが、 真剣に歌ってくれる迫力は ほんとうにすごかったです。 直前の落語の内容とかぶってくるんですよ。 |
| 堀尾 | それはあるでしょうね。 |
| ── | ひとりひとりのママさんの顔を見ながら、 ああ、こういうお母さんたちなんだあ、 みんないろいろあるけれど、 好きな歌を一生懸命練習して、 そろって歌うことがこころから楽しくてって‥‥。 |
| 堀尾 | そうですね。 |
| ── | ずるいですよ（笑）。 ずるいと思いながら泣きました。 |
| 堀尾 | 志の輔さん、最初は芝居をやっていたんですよね。 だから、落語のかたちにこだわらず ああいう演出を思いつくんでしょう。  |
| ── | なるほど。 とにかく、最後のあの大仕掛けにはまいりました。 |
| 堀尾 | そうでしたか、ありがとうございます。 |
| ── | しかもそれが、落語を聞きにいったときの ことでしたからなおさらで。 まさかあんなことが起きるなんて。 |
| 堀尾 | 演劇的な演出ですよね。 でも落語にはリハーサルがないんです。 |
| ── | え？ リハーサルなし？ いきなり本番ということですか。 |
| 堀尾 | そう。 リハーサルをすると、 そこで何かが抜けてしまうようで。 だから舞台美術も、予測でやるしかない。 |
| ── | はあ〜。 |
| 堀尾 | 落語家さんはみんなそうなんでしょうが、 志の輔さんも当日その場で世間話をしながら 客席の雰囲気を感じとって きょうはこの出し物でいこうと決めるんです。 |
| ── | そのときまで決めずに。 |
| 堀尾 | きょうはどのへんかな？ このへんだろうって、 本来はそうやって噺を選ぶらしいんですよ。 |
| ── | へえ〜。 |
| 堀尾 | だけど、この舞台は違いますよ。 |
| ── | ひとつの噺に合わせて用意しているから。 |
| 堀尾 | ええ。それでも、噺は２つ３つやるんで、 前半は雰囲気によって毎日変えているようです。 でも最後の噺は変えられない。 |
| ── | 『歓喜の歌』。 |
| 堀尾 | はい。 それに決まってはいるんですが、 それでもいずれにせよリハーサルはないんです。 だから、舞台美術としては、 決めずにやることが普通な落語に対して、 セットをこの色にするんだと 制約してしまっているところもあるんですよ。 つまり、ママさんコーラスを用意したのに、 その噺じゃなくなると‥‥。 |
| ── | ママさんたちが困ってしまいますよね（笑）。 なるほど。 |
| 堀尾 | 志の輔さんのほうでも、 なんていうんですかね、 「変えない」という条件で 自分の中でいましめと言いますか、 決めてやるようになったんだと思います。 |
| ── | 志の輔さんにとっては、 やりにくいかもしれない。 |
| 堀尾 | そうかもしれませんね。 でも、その場で自由に噺を変えるのが いままでの落語なら、 それを「決めておく」のは新しいことなわけで。 |
| ── | ああ。 |
| 堀尾 | 舞台美術では１カ月前に約束をして 図面を書いて発注して、 という時間がいるわけです。 ルールを落語家さんに押し付けなきゃいけない。 ふつうの落語家さんとだったら やっぱり難しいやりかただと思います。 でも、志の輔さんとだったら、こう、 お互い様子をみながら進められるんです。 |
| ── | 信頼し合っているのですね。 |
| 堀尾 | 志の輔さんは舞台美術の都合も よく考えてくれています。 で、ぼくも志の輔さんの感情をしっかり見て、 ‥‥まあ、要するにうまく騙しつつ（笑）、 「黄色いセット」という、 ある種の冒険にのっけてしまうんですね。  |
| ── | 堀尾さんにとっても 「黄色」は冒険だったんですか？ |
| 堀尾 | それはそうですね。 こればかりはやってみないと わからない部分もありますから。 |
| ── | そうでしたか。 ぼくらは「黄色いセット」を 違和感なく受け止めていたのですが、 そんな緊張感で決められたことだったんですね。 最後のママさんコーラスだけでなく、 黄色いセットも、 ある意味こんかいの大仕掛けであったと。 |
| 堀尾 | 黄色にしたのは、はじめてですしね。 |
| ── | 大仕掛けといえば、 ‥‥このあたりで他の舞台のお話に うつっていきたいのですが、 よろしいでしょうか。 |
| 堀尾 | ええ、わかりました。 ほかの舞台のことですね。 |
| ── | ほんとにいろいろなステージを 手がけてらしていて‥‥。 ええと、そうですねやはり、 劇団☆新感線のことをうかがいたいです。 |
| 堀尾 | はい、新感線。 |
| ── | ぼくら、大好きな劇団なんですよ。 大仕掛けですよね。 |
| 堀尾 | まあ、地味ではないです（笑）。 |
| ── | ですよね（笑） |
| （つづきます） |
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