| 糸井 | アンリさんのお客さんのなかには、 日本人が多いと思うのですが、 実際はどうなんでしょう？ |
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| アンリ | 日本と、アメリカが多いですね。 |
| 糸井 | そうなんだ。 イタリアは入ってこないんですね。 |
| アンリ | 昔のイタリアでは、 こういう手作りのものがほんとうに喜ばれました。 でも、今はファッションや、 流行に惑わされてしまうというか、 有名ブランドの名前が入っていればいい、という 価値観になってきているように思います。 |
| 糸井 | アンリさんの革製品とは、 いわば真逆のものですね。 |
| アンリ | はい、そうなんです。 ぼく自身は、40年くらい前から スタイルは変わっていないです。 「流行っているから、これをやろう」とは 一度も思ったことがありません。 自ら生み出すことがとても好きなので、 そこがなくなったら、ぼくじゃなくなりますから。 だから、素材というものが、ぼくの基本。 何をつくるにも、素材から入りますね。 |
| 糸井 | いつごろから、その美意識を もつようになったんでしょう？ きっと、あんまり変わってませんよね。 |
| アンリ | うーん、むずかしいなぁ‥‥。 ‥‥でも、ぼくはすべてに パッションをもって挑んでいます。 すべてにパッションを、すべてにパッションを。 ちいさなころから情熱的で、 ひとつのことに一生懸命でした。 |
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| 糸井 | ベースは、そのパッションだと思いますが‥‥、 アンリさんは革職人になる前の サッカー選手だったころから、 もう、革製品をつくっていたんですよね？ |
| アンリ | はい、選手をしていたときからつくってます。 |
| 糸井 | そのとき、もう決まっていたんじゃないかなぁ。 アンリさんのスタイルは、何も知らないときに できたもののような気がするんです。 |
| アンリ | そういえば、いちばん一生懸命やっていたのは なんだろうと考えたら、 やっぱり、サッカーですね。 サッカーしかない人生だった。 |
| 糸井 | サッカーしかない、人生。 |
| アンリ | ぼくがサッカー選手だったとき、 今は亡きノルベール監督には、サッカーだけでなく 人生についても教わりました。 「90分間で、きみの人生が表れるような 試合をしなさい」と。 試合中には、 エゴな人、親切な人、嘘をつく人などなど、 いろんな人に出会います。 その中で、自分はどうあるべきか、と。 |
| 糸井 | ああー、しびれるねぇ。 きっと、その心がモノに表れているんですね。 |
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| アンリ | この言葉はぼくの忘れられない言葉で、 いつも心に大切にしまっています。 そして、なにかあったときは、 必ずこの言葉を思い出しますね。 |
| 糸井 | じゃあ、今もある意味、試合中。 |
| アンリ | もちろんです。 |
| 糸井 | はぁーー。 最後に１つだけ質問させてください。 似たようなものって、 世の中にたくさんありますよね。 アンリさんの革製品に似ているものも もちろん、あるでしょう。 そういうものと、アンリさんのもの、 何が一番違うんだって、思いますか？ |
| アンリ | ああー、むずかしいなぁ。 |
| 糸井 | ぼくも訊かれたら困る（笑）。 |
| アンリ | ‥‥（イタリア語をたくさんお話中）‥‥。 |
| フミコさん （アンリさんの 奥さん） |
‥‥（イタリア語をたくさんお話中）‥‥。 |
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| アンリ | ‥‥（イタリア語でたくさん話していたところ、 突然その話を切り上げる）。 |
| フミコさん | 質問した内容じゃない答えがきて、 自分で「あ、これじゃないねって」。 |
| 一同 | （笑） |
| 糸井 | ほんとうにむずかしいね、これは。 |
| フミコさん | （笑） |
| 糸井 | だって似てるのあるんですもん。 あきらかに真似したんだなーってものが。 でも、それは違う、それはほしくないと、 ぼくたちにもわかるんですよ。 その違いが、なんなのでしょう。 |
| アンリ | ‥‥（イタリア語をたくさんお話中）‥‥。 |
| フミコさん | ‥‥（イタリア語をたくさんお話中）‥‥。 |
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| 糸井 | （小声で） うわぁ、こりゃ悪い質問してるなぁ（笑）。 |
| アンリ | どこが違うというのはわからないけど、 ぼくがやったのは、ぼくがやったの。 |
| 糸井 | （笑） ぼくが代わりに言ってあげましょう。 「こころの気高さが違う」。 |
| アンリ | それは、ぼくもわかってた。 |
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| 一同 | （笑） |
| 糸井 | この質問はむずかしいです。 きっと、答えられないんですよ。 今までもいっぱい、 素材がいいのじゃないとダメだよとか、 いっぱい語ってきたこと、 全部があってアンリさんのものなんだろうけど、 似たものと何が違うんだろうって、 やっぱり疑問に思うんです。 １ついうとしたら、 似たものはよく見せようとしているんですけど、 アンリさんはそのものをよく見せようとはしていない。 いいものをつくろうとしていますよね。 |
| アンリ | そうですね。 やっぱり、２番目に出てくるよりも、 生み出したものっていうのは、強いですね。 |
| 糸井 | いやぁ、愉快だった（笑）。 この問いとは、ずっと自分とお話しててください。 ぼくもそうするつもりなんです。 |
| アンリ | 今夜は眠れないな（笑）。 |
| 糸井 | いや、毎晩だよ。 |
| アンリ | （笑） |
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| （おわります） | |
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