３３の悩み、３３の答え。

──

吉田さんは、
主に「アナウンサー」だと思うんですが。

吉田

そうですよ。

──

他に、
さまざまなことに関わってらっしゃいますよね。

吉田

複業の嵐です。言われてみれば。

──

たとえばどんなことですか、具体的に挙げると。

吉田

えーっと、まず多いのはアニメ関係。
昔からアニメが好きで、
アニメのイベントの司会を
年間に１００本くらいやらせてもらってます。

あとはアニソンのＤＪをやったり、
コミケでＣＤをつくったり。
落語も好きだったんで、
アニメと落語を組み合わせたイベントを、
お笑い芸人のサンキュータツオさんと
やってたりしてます。

──

慶應義塾大学の落研出身なんですよね。

あの全身ピンクのポップデュオ、
レ・ロマネスクTOBIさんの後輩にあたると
聞いています。

吉田

そう、そうなんです。
サンキュータツオさんは、早稲田の落研出身。
学生時代からの知り合いでした。

で、今年、そのイベントが
ニッポン放送の６５周年記念事業に
選ばれまして。
紀伊國屋ホールを一週間押さえたから、
やってこいと。

──

すごい。

吉田

あと、
長く続いているのは「マンガ大賞」です。

──

はい、吉田さんが発起人なんですよね。
今年の大賞受賞作『ブルーピリオド』を
今、読んでいます。

意外なところでは、
アドラー心理学についての本を
出されてもいます。

吉田

アドラー心理学って、
本来「子育ての心理学」なんです……という話を
出版社の人にしたら
「それ、いいですね！」となりまして。

早稲田大学の向後千春先生と一緒に、
お母さんの悩みに答える本をつくったんです。

──

吉田さんは「ニッポン放送」という
大きな組織に属していますが、
何でしょう、
やりにくさを感じたこととかって、ないんですか。

そんなにたくさん、いろんなことやって。
えらい人に、にらまれたりですとか。

吉田

そもそもなんですけど、
ぼく、いわゆる「同調圧力」みたいなものを
感じないタイプで。

──

「感じない」んですね（笑）。
「気にしない」とかじゃなく。

吉田

感じないんです。

風速５０メートルの風に向かって歩くのって、
きっと大変じゃないっスか。

──

そうでしょうね。

大型で非常に強い台風並みの風速ですから。
５０メートルと言ったら。

吉田

でも、同調圧力の「風速」ってゼロですよね。

──

まあ、実際の風が吹くわけじゃないのでね。

吉田

つまり、感じませんよね。

──

うん。

吉田

だったら、そもそも気にならなくない？

──

そういう結論（笑）。

吉田

つまり、
同調圧力を感じない身体を手に入れる。

ま、そうは言っても
むずかしいかもしれないんで、
別のことで言いますとね。

──

ぜひ、お願いします。

吉田

ぼくが担当している『ミューコミプラス』って、
たぶん日本で最初に
ツイッターの公式アカウントをつくった
番組なんですよ。

──

あ、そうなんですか。
日本で最初に、というくらい早い段階で。

吉田

生放送中に
「今からアカウントをつくりまーす」って、
スタジオで。

──

つまり「稟議を回して、えらい人の承認を」
みたいなことじゃなく。

吉田

じゃなく。というのも、過去に２回、
ネットを絡めた番組をやろうと思って
企画書を出したら、
２回とも「ダメ」って言われちゃったんです。

それぞれ
「ブログ」と「ミクシィ」だったんで、
両方ともけっこう昔なんですけど。
でね、ダメな理由は、
大雑把に言うと
「何を書かれるかわからないから」だって。

──

じゃあ、そのときの「反省」があって、
番組中に。

吉田

そう。ひとまず
「会社の規約」を読んでみたんです。

──

ええと、
それは、御社のルールブックみたいなもの？

吉田

そこに「ツイッターは禁止」とは
書いてなかったんです。どこにも。

──

そりゃそうでしょう。
だって、ツイッター出はじめのころの話
ですものね。

吉田

だったら「ダメってことないんだな」と
解釈しまして、はじめたんです。

──

つまり「勝手に」ですね（笑）。

吉田

そう、勝手に。番組の公式ツイッターなんて
今じゃふつうですけど、
当時はめずらしかったんで
大勢の人が集まってきました。

それで「既成事実」として
認められていったんですが、
いつの間にか、
うちの営業のリリースにも載るようになりました。
『ミューコミプラス』には、
こんなに多くのフォロワーがいて、
ツイッター上でこんなことをやっていて……と。

──

知らないうちに「公認」されていたと。

吉田

だから、この人も「会社の規約」を
読んでみたらいいと思う。

そこで禁止されていないことなら、
やっちゃっていいんじゃないっスかね。

──

吉田さんは「企画をいっぱい出しなさい」と
言われているんですか。

吉田

ぜんぜん言われていません。

他のアナウンサー、
誰も書いてないです。企画書なんて。

──

そもそも、
そこを勝手にやってるんですね（笑）。

吉田

まあ、そうです。

そんなことばかりしていたら、
所属が「アナウンサールーム」じゃ
なくなってしまいました。

──

アナウンサーなのに
「ビジネス開発局」ですものね。

吉田

はい、
「ビジネス開発局ネクストビジネス部」です。

──

いろいろ勝手に手を出してきた結果
「次のビジネスを開発する人としてがんばれ」
と。

吉田

まあ、そういうことになってます。

──

吉田さんの名刺を見ると
「ビジネス開発局ネクストビジネス部」の次に
「吉田ルーム」と書いてあって、
以前から
「これは、何かな？」と思っていたんです。

吉田

ぼく、アニメのイベント司会でも何でも、
ギャラは会社に入れてるんですけど、
あるときに
「吉田、アナウンサールームは
収入セクションではない」と言われたんです。

──

つまり「お金を稼ぐ部署ではない」と。

吉田

なので
「知ってますけど、いただいたものがあるので、
それを会社に入れてるんです」
とお返事したら
「じゃあ、今日からお前は
アナウンサールームの人間ではない」
となりまして。

──

それで「吉田ルーム」なる部署がつくられた。

ネクストビジネスで稼ぐ吉田さん、
という人の「ルーム」が。

吉田

はい。

──

吉田さんの好き勝手な動きが、
新しい部署をつくってしまった、
ということですね。

吉田

結果的に、そうなってしまいました。

──

お聞きしていると、
まず好きなことを勝手にやりだして、
それが事後的に承認されるというパターンが
多そうです。

吉田

そうですね。ひとつ、
ぼくら下の人間の勝手な動きに
「期待」してるのって、
ほとんど「会社の上のほうの人」なんですよ。

えらい人であればあるほど
「もっとやれ、もっとやれ」って言う。

──

あっ、そうなんですか。

吉田

はい。３０代、４０代が無茶苦茶やるのを、
７０代の人は、おもしろがってくれます。

中間管理職のみなさんには、
立場や責任があるので
「そうは言っても」という気持ちが、
まだ、あるのかもしれないけど。

──

じゃあ、遠慮しちゃダメってことですね。
若い人は。

吉田

そうだと思いますよ、経験上。

上の人は、待ってます。
下の人間のおかしな動きを。

──

勇気の出る話だなあ。

でも、吉田さんって、
いろんな「複業」を勝手にはじめて、
成功させて、
会社に収入をもたらしているわけじゃないですか。

吉田

まあ。

──

つまり、これまでの「実績」があるから、
いろいろやりやすい……みたいなことって、
あると思いますか。

吉田

その「実績主義」は、
よくない考えだと思います。

つまり「実績のある人」しか好き勝手できない
となったら、
若い人は何もできないです。

──

たしかに。

吉田

ぼくの場合は「実績のある人」じゃなく
「言うことを聞かない人」なんです、たぶん。

で、そういう人が、
好き勝手やって笑ってるだけ。
実績じゃなく、何と言うか……雰囲気？

──

雰囲気。

吉田

あいつ、本当にやりたいんだな……みたいな。

──

あ、その気持ちが伝われば、大丈夫だと。

吉田

そう思います。まわりを見ても、
そういう人が、やりたいようにやってますし。
それだけじゃないかなあ。

あるいは「こっち、楽しいっスよ！」って、
仲間を増やしちゃう人とかね。

──

つまり「戦略」とかじゃないってことですか。

忖度とか、根回しとか、コツとか、
わからないですけど。

吉田

まあ、好き勝手やったときに「怒る人がいる」
ということは、
知っておいたほうがいいかも。

──

あ、なるほど（笑）。

そりゃ、いますよね。
そうやって怒る人に対しては、
どうされてきたんですか。

吉田

「すいません。やりますけど、悪気はないんです」
って言う。

──

ははは。「悪気のないことを伝える」のか！

吉田

そうです。せいいっぱい。

──

思ったんですけど、
吉田さんの場合「昔から好きだったもの」を、
ひとつひとつ、
仕事にしてきたという面がありますよね。

吉田

あ、それはそうかも。
アニメも、マンガも、落語も、アドラー心理学も。

──

吉田さんは
「複業を奨励」されたわけじゃないけど
「もともと好きだったもの」を好きであり続けたら、
いつしか「複業」になっていったというような。

吉田

ぼく、サンキュータツオさんによく言われるんです。

吉田さんは、アナウンサーを
「振り」にして生きているよね……って。

──

なるほど（笑）。

吉田

つまり「アナウンサーなのに、アニソン」
「アナウンサーなのに、落語」。

言われてみれば、たしかにそうだなと。
そんなふうに仕事をしてきたんだなあと思います。