──

出口さんご自身としては、
「世界をひとつながりで見る」ということを
伝えていかなければならないという
お気持ちがあるのでしょうか？

出口

そんな高尚な気はないんです。
今から７、８年前、
僕がライフネット生命を開業して２、３年経った頃に
20代の部下に
「今日からツイッターをやりなさい」と
指示されたのが、すべての始まりです。

──

部下の方から、ツイッターを‥‥？

出口

僕はめんどくさがり屋なので
「なんでそんなめんどくさいことを」と言ったら、
「ライフネット生命は小さいベンチャーなので
大手生保と同じことをやったら絶対負ける、
だから大手生保が絶対やらないことをやれと、
普段、社長は僕らに説教していますよね」
と部下から言われました。
大手生保・損保の社長は
誰一人ツイッターをやっていません。
「まさか有言不実行で、
僕らだけに説教してるんじゃないでしょうね」
と言われたので、反論のしようがなく
「しゃあない、やるわ」と（笑）。

──

（笑）それで、ツイッターを始められて‥‥。

出口

その頃、僕と同じ怠け者の
友人の京大の先生が
「なんかイスラム史ってややこしいんだよね。
代わりにやってよ」
と連絡してきました。
僕は誘われたら断るタイプじゃないので
「いいですよ」と引き受けてしまった。

ツイッターは部下から
「１日３回つぶやくように」と言われていたので、
その日もなにかつぶやかなあかんと思って、
「これから母校の京大で初めて講義をしてきます」
とつぶやきました。
すると、見てくださっている方から
「何の講義ですか」と問われました。
リスクマネジメント論ですか、ベンチャー論ですかと
すごく真面目に聞かれたので、
「イスラム史です」と答えたら、
「私も聞きたい」「僕も聞きたい」となって。
それが発展して
「20人ぐらい集めて出口さんを呼びたい」
という問い合わせがきたので、
「いいですよ。喜んで行きます」
と応えました。

──

そんな気軽に！

出口

２、3週間後に、発端になった２人から
「20人、集めました」と連絡がきたので、
そこへ行って、京大と同じ話をしました。

──

それは一回きりですか？

出口

それが、レクチャーが終わった後、
その２人から
「今後も続けてください。
僕らが集客しますし、会場も設営しますから、
好きなことを喋るだけでいいですから」
と言われ、
「まあ、いいわ」と続けることになりました。

──

あ‥‥つまりその内容が
今回の本になったということでしょうか？

出口

いえ、それは今回の本じゃないんです。
祥伝社から出た『仕事に効く教養としての「世界史」』
という本です。
講義を聞きに来られていた出版社の方が
「おもしろいから、これ、本にしましょう」と
声をかけてくれて。
こんな素人の本なんか売れるはずがないと
思っていたら、10万部以上売れたんですよ。

それを見たほかの出版社から
「教養の本を作りましょう」という話がきたので、
「しゃあないな」と。
そんな経緯で歴史の本を出していくことになりました。
だからツイッターからすべてが始まった感じです。

──

思いもよらないことだったわけですね。

出口

あのとき20代の部下が僕に
無理やりツイッターをやらせなければ
僕の歴史の本は一冊も生まれていなかったでしょうね。
偶然の積み重ねです。

──

唐突ですが、なんだか、
今伺った出口さんの本の話と、
『全世界史』に書いてある人類の流れって
「いろんな偶然が積み重なって進んでいく」
という意味で似てるような気がします。

出口

そうですよ。
僕はライフネット生命を起こしたので
「起業に必要なのは何ですか」と
よく聞かれますが、
基本は「偶然」です。
ほとんどのビジネス書には
「起業というのは、よく考えて、事業計画を作って、
志を持って、やらないとできない」
と書いてあります。
歴史の中で最大の起業はなにかといえば、
国をつくることですが、
じゃあ、大きい国をつくった人が高い志を持って
準備して作ったかと言えば、
全て偶然です。

──

偶然ですか。

出口

講演会でよく話す例があるんです。
ある町役場に任侠が大好きなお兄ちゃんがいて、
お金持ちが住民票を取りにきたときは
10万円と吹っ掛けて、
半分ぐらいはポケットに入れつつ
貧しい人が来たら
残りの５万円を分けてやっていた、と。
本当にそんなことしたら、えらいことになりますが。

──

（笑）

出口

まあ、そんなお兄ちゃんがいたんです。
ある日、任侠の大親分がその町に遊びに来たので
挨拶に行ったら、
「飯を食うか」と言われて
「はい、いただきます」と応えて
ガンガン飲んで食べた。
そのうちに大親分が
「俺にはかわいい娘がいる。顔を見たいか」と言う。
「見たいです」と普通は言いますよね、
もう酔っ払っているので。
で、お嬢さんが来た。
「かわいいお嬢さんですね」と言ったら
「結婚しろ」と脅され、
ご飯も食べたし、お酒も飲んだし、
娘もそこそこかわいかったので結婚をした。
そうしたら、しばらくしてその大親分が
殺されてしまった。
だからそのシマを引き継ぐことになった。
そして最終的には、彼が皇帝になってしまった。
この皇帝は誰かわかりますか？

──

わかりません。

出口

劉邦（西漢の初代皇帝）です。項羽と劉邦の。
人生はこんなものなんですよ。
それが歴史のリアリティ。
それをダーウィンは「運と適応」と言っています。
「運も実力のうち」とか言うけれど、
そんなはずはないんです。人間の歴史を見れば。

──

運と‥‥適応？

出口

僕はダーウィンが大好きなんです。
「強い者や、賢い者や、大きい者が
生き残るのとちゃうで。運と適応だけやで」
というのが、ダーウィンの基本的な考え方です。
それが「運と適応」です。

──

適応ですか。

出口

「運」というのは、
適当なときに適当な場所にいること。
次に「適応」。
人間には、周囲の状況の変化に合わせた適応しか
できないと思うんです。
東日本大震災のような震災って
また起こると思いますか、皆さんは。

──

そうですね、
起こると思っていなければならないと思います。

出口

そのときに東日本大震災のことを勉強した人と
勉強しなかった人、
どちらが助かる可能性が高いと思いますか。

──

それはやはり、勉強した人なんでしょうか。

出口

これが歴史を学ぶ意味です。
将来何が起こるか誰にもわからへん。
でも教材は「過去」しかない、ということです。
しかも、事実は小説よりも奇なり。
だから歴史を学ぶことは自分を助けるし、
おもしろい学びになると思うのです。

──

何が起きるかはわからないけど、
過去を知っていることは助けになる。

出口

類推がつくので、生きやすくなる。
僕は根拠なき精神論は基本的には大嫌いで。
例えば「がんばればなんとかなる」というのも
嫌いです。
スポーツをやったらすぐわかるでしょう。
努力しても、できないことは山ほどあると。

──

そうですね。

出口

人間の力って本当にちっぽけで、
だからもっと人生や社会に対して
謙虚にならなきゃいけない。
そういう当たり前のことを理解するためには、
歴史を学ぶのが一番いいと思います。

（つづきます）

2018-12-18-TUE

編集：中川實穗