糸井

ラグビーでは試合前の控室から出て行く直前に、
恐怖がいちばん高まるという話を
聞いたことがありますが、本当ですか。

五郎丸

試合前は、恐怖だけではないですね。
そこには興奮もあるし、
「やらなくちゃいけない」という責任感もあります。
いろんなものが感情的に混ざり合って、
ロッカールームで泣く選手も多いです。
あとは、国歌斉唱でも泣きますね。

糸井

そうか、興奮するんだ。
「怖いからイヤだ」というよりは、
沸騰するような感じでしょうか。

五郎丸

中から湧いてくるんです。

糸井

ということは、
メンタルが乗っていない時期に
試合なんかしたらダメですよね。

五郎丸

気分が乗っていないと難しいですね。
ケガにつながりますから。

糸井

五郎丸さんにも、
そういう経験はありますか。

五郎丸

普段の生活をしていても、
大事な時に気分が乗らないことってありますよね。
それと同じことで、
試合にあまり入り込めていないことも
過去にはありました。

糸井

その行き詰まり感って、
向上していく段階で必ず経験しますよね。

五郎丸

そうですね。
ラグビーでは試合前に興奮して気分を高めて、
仲間を鼓舞してピッチに立つんです。
おもしろいことに、キックオフの瞬間に
同じ感情でいるのはマズいんですよね。

糸井

そうか、今度は落ち着かなきゃならないんだ。

五郎丸

そうです。
興奮状態でいないといけないにもかかわらず、
ゲームは非常に戦略的に進んでいくんです。
戦略を頭の中にインプットしないといけないし、
仲間に指示を出さなくちゃいけません。
ぼくは2015年のワールドカップで
キッカーをしていましたけれど、
いざキックの場面が訪れた時に
試合前と同じ興奮状態のメンタルで臨むと
失敗するケースはかなり高いです。
これがラグビーのおもしろいところですね。

糸井

興奮しすぎてもダメなんですね。

五郎丸

興奮を抑えようとはするんだけど、
ゼロにするんじゃなくて
50とか60に持っていかないといけない。

糸井

ゼロはダメでしょうね。

五郎丸

よく指導されることではありますが、
「キックを蹴る時にリラックスしなさい」とか
「緊張したらダメ」なんてウソだと思うんです。
本当にリラックスしたゼロの状態なんて、
寝ている時と同じような状況じゃないですか。
リラックスだけでいたら、
体内のいろんなスイッチが切れてしまいます。
ある程度はスイッチを入れて、
興奮状態の中で冷静さも持たないといけません。
これはたぶん、スローイングを投げる選手も
同じ考えなんじゃないでしょうか。

糸井

スローイングも敵に取られる確率が高くて、
危ういことしてますよね。

五郎丸

そうですね。
ラグビーのスローインでは、
じぶんたちのボールであっても
相手と味方の真ん中に
ボールを投げ入れなくちゃいけないんですよ。
スクラムも同じで、ボールを真ん中に置きます。
ラグビーならではのおもしろさで、
全部イーブンからスタートするんです。

糸井

ああ、たしかにそうだ。
ラグビーの試合を観ていて思うんですが、
広さのわりに人数が少ない気がします。
15人対15人で多いはずなのに、
どうも不思議なんですよね。
サッカーではボールを持っていても、
自由に動けるスペースがもっとあると思うのに、
ラグビーはかなり不自由なんです。

五郎丸

そうは言っても、サッカーのグラウンドと
ほぼ同じサイズではありますけどね。

糸井

選手にできることが多いせいでしょうかね。

五郎丸

身体も全部使えますからね。
手を使ってもいいですし。

糸井

「タックル」という言葉で表現されるものも、
かなりたいへんなことをやっていますよね。
あの局面で相撲のようになっているのか、
もっと汚いことが起きているのか知りませんが、
何をやってもいいぐらいのことをしている気がします。
試合中のタックルについて、
やってはいけないルールってあるんですか。

五郎丸

細かいルールはもちろんありますが、
ラグビーというのは基本的に、
「そのプレーが、紳士か紳士じゃないか」
ということで分けられます。
たとえば、キックして上に上がったボールを
ジャンプして取っている間は無防備なので、
タックルしたらダメです。
地面に足が着いたらタックルできますが、
無防備で、力がまったく入らない相手には
タックルしちゃいけないんです。

糸井

無防備でなければ、
いつタックルしてもいいんですか。

五郎丸

無防備な状況だとか、
ボールを持っていない時はダメですね。

糸井

ということは、
ボールを持ってさえいれば、
足をかけられようが文句は言えないと。

五郎丸

足をかけるプレーは、
厳密に言うとあまりよくないけれど、
技の一つとしてあります。
ちなみに、足をかける時には、
上半身を密着させておかないとダメで、
あからさまに足だけで行くと
一発でレッドカードです。

糸井

足だけって、いかにも卑怯ですもんね。
ちなみにタックルをする時には、
前からでも、横からでもいいんでしょうか。

五郎丸

タックルに入るのは、
どの向きからでも大丈夫です。

糸井

ボールを持っていたら、
やられ放題になるってことですね。
タックルをする選手には、
どんな要素が必要なんでしょうか。

五郎丸

タックルは身体全部で表現できることなので、
身体を大きくしなくちゃいけないのは前提として、
スピードもいるし、スタミナもいる、
そこにプラス、メンタルも必要です。
ラグビーはすべてが総合的に必要なスポーツなので、
ラグビー選手を作り上げるのは
かなり難しいことだと思います。

糸井

はあー。

（つづきます）

2019-01-02-WED