| 西本 |
でもこれは再放送です。
安心して外していいです。 |
| 永田 |
なんか、このへんの時間帯、
再放送が多くないですか？ |
| 西本 |
多いです！ この年末年始の
いちばんの特徴ともいえます。 |
| 永田 |
この『ぷっスマ傑作選』なんかも、
まあ、再放送の部類ですよね。
でも、傑作選って言われると弱いんだよな。
これ、意外におもしろかったりする？ |
| 糸井 |
いや、それを観るなら、ぼくは
『山田優ハワイ２人旅』を観るね。 |
| 西本 |
いえてます！ いや、
これは観逃せないですよ！ |
| 永田 |
ずいぶんな勢いですね。 |
| 西本 |
いや、永田さん、
山田優はいま観ておいたほうがいい。
糸井さんとぼくとの二人会議では
「山田優は、あり」ということで
一度、結論を出してます。 |
| 永田 |
そんな会議があったんですか。 |
| 西本 |
ええ、とことん話し合いました。 |
| 糸井 |
まあ、我々の結論としてはですね、
山田優がくる予感があるんですよ。 |
| 永田 |
はあ。 |
 |
| 西本 |
ですから、この時期の山田優を
観ておくことが大切なんです。 |
| 糸井 |
これはね、永田くん、
乗っておいたほうがいいよ。 |
| 永田 |
はあ。そうですか。ご丁寧に。どうも。 |
| 糸井 |
いや、あなたはそういうことは
ぜんぜん知らないと思いますけどね、
世の中にはいろんなことを
準備している人がいるんですよ。
藤原紀香がなぜブレイクしたのかとかね、
いろんな動きがあるんですよ。
いまでいうとそれが山田優でね。
森下千里はどうも違うような気がするとかね。 |
| 永田 |
はあ。 |
| 糸井 |
あなたほんと、
こういう話になると反応しませんね。 |
| 永田 |
ていうか知らないんですよ。 |
| 西本 |
そのあたりは弱点ですね。
この時期に森下千里の
話題を振られたということは
「フライデーの中とじをちょっと
破いて見てみてみたいですね」
とか、そういうコメントを
永田さんは求められているんですよ。 |
| 糸井 |
「ぼくは人格はどうでもよくて、
ボディーを見ちゃいますね」とかね。 |
| 永田 |
そのあたり、自分の野暮さは
承知してるんですけどね。 |
| 糸井 |
意外に女子にはそういう話は通じるんだよね。
うちの女子部もけっこう語りますよ。
若槻千夏は一回りしてオッケーになったけど、
森下千里はどうもダメだとかね。 |
| 西本 |
売れるかどうかとか、好みかどうかとか
色んな要素があるんですよね。 |
| 永田 |
はあ。 |
| 糸井 |
まあ、でも、糸井西本会議の結論でいえば、
若槻も森下もいいんですが
素材としてはまだ小粒です。 |
| 西本 |
そうです。風が吹いているのは
バラエティーにはあまり登場してない
山田優なんですよ。 |
| 永田 |
はあ。 |
| 西本 |
その証拠にですね、ぼくはいま、
ＣＭに山田優が出ていると、
苦虫をかみつぶしたような表情で
それを見つめているわけですよ。 |
| 糸井 |
おっ！ すごいね！
これは大きなヒントですよ。 |
| 永田 |
ほお。 |
| 西本 |
嫁に聞こえるように
「チッ！」と舌打ちなんかをしてます。
これはもう、完全に
山田優を異性として意識してます。
そんな自分が嫌だなぁという舌打ちです！ |
| 糸井 |
ははあ、わかります！ |
| 永田 |
それは要するに、西本さん特有の
「イヤなもん好き」というやつですね。 |
| 西本 |
ええ。その典型です。 |
| 永田 |
「あいつイヤなんですよ」って言ってたのが
ある日突然、「好きかもしんない」ってなる
例の現象ですね。 |
| 糸井 |
もっと言うと、にしもっちゃんは、
「イヤだな」と言った時点で
イヤじゃありません！
つまり、山田優がイヤなんですが、
すでにイヤじゃないんです。 |
| 西本 |
そのとおりです！
とにかく山田優には久しぶりに
西本アンテナが動きましたね。 |
| 永田 |
へえ。 |
| 糸井 |
これはけっこうすごいことですよ。
なんせにしもっちゃんは
絶好調のときの藤原紀香に
まったく興味をもたなかった人ですから。 |
| 西本 |
そのとおりです！ ついでに、
なぜぼくが藤原紀香を
スルーしたか言っておくと、
ぼくは小学生の一時期、
藤原紀香と同じクラスにいたからです！ |
| 永田 |
え、そうなんですか。 |
| 西本 |
そうなんです。だから、僕にとっては
あの人は藤原紀香じゃなくて
「藤原」なんですよ。 |
| 糸井 |
「え？ 藤原だろ？」と。 |
| 永田 |
「なんだ藤原じゃん」と。 |
| 西本 |
「うちに遊びに来てたじゃん」と。
同い年だから、やつも来年は34歳ですよ。
いろいろ無理が出てくるころですよ。
オレも酒を飲むと翌日はもう動けないです。 |
| ふたり |
わははははははははは！ |
| 永田 |
藤原紀香に「酔っぱらったオレ」を
並列で重ねるとは（笑）。 |
| 糸井 |
「同い年」というだけの乱暴さでね（笑）。 |
| 西本 |
で、山田優なんですよ。 |
| 糸井 |
山田優なんですね。 |
| 永田 |
まだ続けますか。 |
| ふたり |
これからですよ！ |
| 永田 |
はあ。 |
| 糸井 |
つまり、代理店、プロダクション、テレビ局、
いろんな準備が進んでいるのが山田優なんです。
その象徴がこの『山田優ハワイ２人旅』という、
いってみれば「どうでもいい」番組なんです。 |
| 西本 |
これをテレビ東京がやっているあたりが
ポイントです。むしろ、「ヒント」です。
どこか特定のテレビ局が
がっちり押さえているわけじゃない
という表現として見るべきです。 |
| 永田 |
ちょっとトイレ行ってきます。 |
| ふたり |
聞きなさい！ |
| 西本 |
この、昼間の11時台という
放映時間も「ヒント」ですね。
いわば「大ケガしない時間帯」なわけです。
いってみれば、
「ケガしない時間」に「ケガしない局」で
試し打ちをさせているあたりを、
ぼくはおおいに評価します。
お母さんといっしょに行っている
あたりもいいですよ。
これが中途半端なバラエティータレントと
わいわいガヤガヤ、ハワイで楽しんでたら
「おいおい、もうタレント気取りかよ」
とツッコミが入るでしょう！ |
| 糸井 |
ああ、それはそのとおり！ |
| 永田 |
なんでもいいけど
声がデカいよ、さっきから。 |
| 糸井 |
だから、これは、山田優が視聴者と
「一気に知り合いになる」番組なんですよ。
「あのコ、いいとこあるね」ということですよ。
あゆだってさ、いまのような
「ニッポンのあゆ」になる直前のころに
いいドキュメント番組があってさ、
それがうちのカミさんみたいな人の心を
グッとつかんだりしてたんですよ。
こう、コンサートをあゆがひとりで
がんばって仕切っているようなやつでね。
ぼくが家に帰ったら、
それを観てたうちのカミさんが
「あゆはすごいねえ」なんて言ってるんですよ。 |
| 永田 |
あっ！ それうちの妻も観てた！
ていうか、まさに同じ状況！
家に帰ったらうちの妻が
「あゆはすごいんだぞ」と。 |
| 糸井 |
え、そうですか。 |
| 西本 |
ちなみにその番組、
ぼくも家でひとりで観てました。
「ヤツは本物だな」と思いましたよ。 |
 |
| 糸井 |
誰かがはじけるときには、
そういう番組が必要なんですよ。
「私はこのコが好きだ」って
思わせる番組というか、
そう思わせる季節が必要なんです。 |
| 永田 |
なるほど。 |
| 糸井 |
誰かがはじけるときには、
「私はこのコが好きだ」って
思わせる季節が必要なんです。 |
| 永田 |
なんで２回言うんですか。 |
| 糸井 |
ちなみにうちのカミさんとあゆは、
その後、直接会ったときに、お互いに
「好きです」って告白し合ってましたよ。
まるで女ヤクザどうしの出会いでしたよ。 |
| 西本 |
ああ、それは見応えがある場面だ。 |
| 永田 |
ともかく、そのあゆの番組に当たるのが
この『山田優ハワイ２人旅』であると。 |
| ふたり |
いや、違います！ |
| 永田 |
なんなんだよ！ |
| 糸井 |
まだ、そこまではいってない。 |
| 西本 |
いわば山田優伝説直前なんです。 |
| 糸井 |
まだなんだけど、キてるよなぁ。 |
| 永田 |
ちょっと待ってください。
山田優の顔を確認していいですか？ |
| ふたり |
それも知らずに聞いてたのか！ |
| 永田 |
ええと、ボーダフォンの人？ |
| ふたり |
そうそうそうそう。 |
| 永田 |
よし、わかった。 |
| 西本 |
あとね、グリコのヨーグルトに
リンゴが入ったみたいなやつ。 |
| 永田 |
ああ。はいはい。わかりました。 |
| 糸井 |
たぶんね、山田優のね、
現物に会うと小さいんだと思いますよ。 |
| 永田 |
わはははは、なんだ、それ！ |
| 糸井 |
つまり、いまが現物以上に
見えてる時期だということです。 |
| 西本 |
ポテンシャルがあるということですね。 |
| 永田 |
わかりました！ わかりましたから！
つぎいきませんか！
このままだと年末年始のテレビガイドが
山田優で終わっちゃいますよ！ |
| 糸井 |
しかたない。これくらいにしといてやる。 |
| 西本 |
いや、でも糸井さん、
いい番組に目をつけましたね。
これは要チェックですよ。 |
| 糸井 |
オレと西本はね、ときどき、
意味のない会話のなかに
ドンピシャのヒントを見つけるからね。 |
| 永田 |
はい、つぎいこう、つぎ！ |
| 永田 |
アテネの男子体操団体は、
まちがいなく2004年の娯楽の
上位に入るものでした。
いや、ぼくはナマで観てたんですけどね、
ほんとにあれは、
ナマで観てたらすごかったですよ。
いやあ、ナマで観るべきでしたよ。 |
| ふたり |
わかったわかった。 |
| 永田 |
これは、『男子体操』だけじゃなく
好評だったドキュメントものが
アンコールということで
何本かまとめて再放送されるんですね。 |
| 糸井 |
『永平寺・104歳の禅師』は、
ぼく、観ているんですよ。
これはよかったです。
さすが再放送されるだけのことは
あると思いますよ。 |
| 永田 |
『イチロー新記録を語る』は観ました。
どの時点で記録を意識したとか、
そういうことをはっきり口にしてて、
見応えがありました。 |
| 西本 |
この枠内でいいうと、もうひとつ、
『冬ソナ・マイメモリー』というのも
あるようですが。 |
| 永田 |
これはさすがに観ないかな。 |
| 糸井 |
いや、『冬ソナ』はね、
こういうときにこそ、我慢して観てください。
ぼくはまあ、ドラマを観ましたけどね、
観てない人はこういうところで
知っておくべきですよ。
こう、『冬ソナ』に対してのイメージが
自分のなかで変わっていくことを
たのしんでほしいと思うんです。
つまり、たまにはね、
奥さんの買い物につき合ったりしてね、
「なるほど、いまのマタニティーは
こんなふうになっているのか」みたいなね。 |
| 西本 |
それは、うちの家庭じゃないですか。 |
 |
| 永田 |
おめでとうございます！ |
| 糸井 |
男の子だそうですね。 |
| 西本 |
４月の終わりが予定日です。
永田さん、服とかください。 |
| 永田 |
はいはい（笑）。 |
| 糸井 |
それはそれとして、まあ、
午後の時間帯はＮＨＫで鉄板ですね。
ちょっと手堅すぎる感もありますが。 |
| 西本 |
個人的には日本テレビの１時25分、
『お部屋のわがまま聞かせてください』
に興味があります。
ま、どうってことなさそうだし、
サブタイトルもつまんないんですけど、
最後に「今田ハウジング」と書いてあるだけで
がぜん、おもしろそうに見えてきます。 |
| 永田 |
じゃあ、この時間はなにを観るんですか。 |
| 糸井 |
ええとですね、
それが年末年始の話なのかと言われると
ちょっと困るんですが、あの、
７時25分からＮＨＫ教育で
『未来少年コナン』の
再放送をやってるんですよ。
おふたりはこれをどう考えますか？ |
| 西本 |
え、どういう意味ですか？ |
| 永田 |
『未来少年コナン』は好きですか、
という意味ですか。 |
| 糸井 |
ええ、そういったことです。 |
| 永田 |
ぼくはとても好きですよ。
宮崎作品のなかで、
どうしてもひとつ選べといわれたら
『コナン』にするんじゃないかと思います。 |
| 糸井 |
あ！ そうですか。 |
| 西本 |
ぼくも『コナン』は大好きです。 |
| 永田 |
糸井さんは観てないんですね。 |
| 糸井 |
ぼくは『コナン』の時代には、
オトナをやってたんでね。 |
| 永田 |
あああ〜、なるほどなるほど。
それはよくわかります。 |
| 糸井 |
だから『コナン』を知らないんですよ。
ＤＶＤは全巻セットでもってるんですけど。
いつか観なきゃな、とは思うんだけど、
パッケージのビニールをはがす
最初のところが見つからないというかね。
だから『コナン』は封を切らないままで
ここまで来ちゃったんですよ。 |
| 西本 |
それはもったいないですね！ |
| 糸井 |
映画じゃないから、
あの絵の品質があるわけじゃないでしょ？ |
| 永田 |
そうですね。時代も古いし。
でも、動いてるのを観てたら
まったく気にならないと思いますよ。 |
| 糸井 |
じゃ、これをきっかけに観る、
とまでは決められないけど、
その気になってみようかな。 |
| 西本 |
絶対、観たほうがいいですよ。
ぼくは『コナン』のおかげで
海で目を開けて泳げるようになりました。 |
| 糸井 |
そんなふうな話をする人が多いんですよ。
『コナン』に何かを教わったみたいな。
でも、人の話を聞いてても
よくわかんないですよねえ。
たとえば、モラル的に、いいお話だとか、
そういうことだけでもないんですよね？ |
| 西本 |
そういうことでもないです。
メカメカしたメカもでてきますし、
ギャグもありますし。 |
| 永田 |
まず、大きいのは、
宮崎作品なのに連続ものだということです。
『新選組！』もそうでしたけど、
ゆっくりつむがれてるから、
見どころの回も、遊びの回もあって、
映画にはないうねりがあります。 |
| 糸井 |
ああ、余裕があるということですね。 |
| 永田 |
ええ。宮崎作品でありながら
「道の回」と「駅の回」がたのしめます。 |
| 糸井 |
なるほど。長丁場ならではの醍醐味ですね。 |
| 西本 |
あと、ＮＨＫのアニメですから
ＣＭがないのもいいんですよ。
ＣＭ代わりのブリッジが
またシャレてていいんです。 |
| 糸井 |
まあでも、さすがに
『コナン』を観るというわけにも
いかないでしょうから、どうしましょうね。
あ、７時30分から衛星第２で
『阿修羅のごとく』がありますね。 |
| 永田 |
ぼくは観ちゃったからいいや。 |
| 糸井 |
ぼくも観てますのでほかを。 |
| 西本 |
ぼくはまだ観たことがないので
この機会にと。 |
| 糸井 |
山南さんが沖田なんですよ。 |
| 永田 |
鴨が斎藤一です。 |
| 西本 |
おふたりは『壬生義士伝』というと、
かならずそのフレーズを言いますね。 |
| 糸井 |
ええ。山南さんが沖田で。 |
| 永田 |
鴨が斎藤一です。 |
| 西本 |
『壬生義士伝』を観て、ぼくもそれを
言えるようになりたいと思います。 |
| 糸井 |
そのあと、衛星第２では、続けて
『冬のソナタ・完全版』がありますね。
こういうのを観ておくのも手ですよ。 |
| 西本 |
ていうか、うち、衛星映らないんですよねえ。 |
| 糸井 |
去年も同じことを言ってたじゃないか！ |
| 西本 |
しょうがないですよ。
１年経っても映らないものは映らないんです。
永田さんの家は映るようになりましたか？ |
| 永田 |
いえ、去年のままです！
地上波オンリー！ |
| 西本 |
ってことは、ぼくらは、
『冬のソナタ・完全版』も
そのまえの『阿修羅のごとく』もないですね。 |
| 糸井 |
しかしきみたち、その、
「衛星は映らないのがふつう」という
スタンスはそろそろ時代遅れなんじゃないか。 |
| 西本 |
そんなこと言われても困ります。 |
| 永田 |
映らないものは映らないんです。 |
| 糸井 |
映るようにしなきゃ映らないだろう。 |
| 永田 |
映るようにしなきゃ映らないから、
映らないままなんですよ。 |
| 糸井 |
映るようにしなきゃ映らないから
映るようにしたらどうですかという話です。 |
| 永田 |
映るようにしなくても映ればいいのに。 |
| 糸井 |
映るようにしなきゃ映らないんです。
ぼくだって映るようにしなきゃ映らないから
映るようにして映るようになったんですから。 |
| 永田 |
映るようにしたら映るようになるのは
わかってるんですけどね。 |
| 糸井 |
じゃあ映るようにすればいいじゃないですか。
そうすれば映りますよ。 |
| 西本 |
あんたら、そういう話、好きだなあ。 |
| ふたり |
大好き。 |
| 糸井 |
『壬生義士伝』を観るとすると、
にしもっちゃんは、
『黄金伝説』は失敬するんですか。 |
