みうらじゅんに訊け!東京編

ほぼ日で東京を特集するにあたって、
やはりどうしても
この方に話を訊かずには
いられませんでした。
京都出身のみうらじゅんさんは、
1977年に19歳で東京へやってきて、
今年で上京40周年。
みうらさんにとって、
東京はどんな場所ですか?

第1回
東京には冷たい鬼が住んでいる。

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──
みうらさんは、おそらく19歳くらいで
生まれ故郷の京都から
単身、東京に来られたと思うのですが。
みうら
ええ、そうです。
じつはぼく、since1977の
今年で上京40周年なんですよ。
──
すごいですね。40‥‥。
みうら
上京40(ジョーキョーヨンジュウ)」って
呼んでるんですけどね。
故郷から出てきた人たちはみなさん、
俺、上京して何年経ったかな?」なんてあまり
思い返すことはないと思うんですが、
どうです?
──
そうですね、そういえば上京歴は
あまり振り返りませんね。
みうらさんはずっと
よし、東京に行くぞ!」
と思い続けていらっしゃったんですか?
みうら
いや、基本的に、
京都以外は東京しかわかんなくて。
──
あ、ああ、そうですか。
みうら
そりゃぼくは仏像が好きだったので、
奈良は知ってましたよ。
金剛峯寺のある和歌山も、
渡岸寺のある滋賀もしかり。でも、
有名な仏像がない!」
となった他県は、
東京くらいしかわからなかったんですよ。
──
すべて仏像判断ですごしておられた、と。
みうら
そうですね。
吉田拓郎さんの『元気です。』というアルバムに
高円寺」という曲が入ってましたから。
──
えーと、ありますね、
8曲目に「高円寺」。
みうら
その曲のおかげで
東京イコール高円寺」ということになり、
ぼくは上京してきたんです。
ですので、ぼくには一本、筋が通っています。
ご存知ですか「一本、筋が通っている男」というのは
じつはぼくのことなんですよ。

三鷹でしょ、荻窪でしょ、新宿、四谷‥‥
中央線一本筋を通して40年、住んできてるんですよ。
東京駅からチョクで中央線に乗り、
何年かごとにぶらり途中下車していってる、
というわけです。
──
京都から東京にいらっしゃったときは、
どういった心境でしたか?
みうら
これはもう、ぼくたち京都人は
しかたのないことなんですが、
東の京都と書いてある」
という考えなんですね。
京都の人たちは、そこは、
なぜか気持ちがおごっていましてね、
姉妹店のようなものが、
いま都会といわれてるやつやろ」

というふうに、たぶんいまでも
認識していると思います。
──
すると、都会に対する
さしたるあこがれもなく上京、
という感じでしょうか。
みうら
でも、当時のぼくは
ロックの影響をすごく受けていましてね。

東京はロックの街である。
つまり、
ニューヨークやロンドンに到達する前、
少し東京に足をかけといて、
ポーンと飛ぶ、
というイメージがあったんです。
──
ニューヨークといういただきの前に、
東京という岩がちょこっと突き出ているんですね。
京都からニューヨークやロンドンに飛ぶのは
ちょっと幅跳びの幅がきついと。
みうら
しかもですよ、東京は、
コンクリートジャングルだっていうじゃないですか。
そこもロック的にはグッとくるわけです。
フォークやロックの辞書に書いてあることには、
いちどコンクリートジャングルで
冷たい目に遭わなきゃいけない。

それが必須条件でしたから。

さらに当時の関西の教科書には
東京には冷たい鬼が住んでいる」ということが
明記してあったと記憶しています。
ぼくらは皆、小学生のころから充分に
それを教わっているわけですよ。
──
冷たい鬼とはどんな‥‥?
みうら
例えば、
道を訊いても誰も教えさらせへん」
関西人は誰しもがそういう教育を受けています。
だから東京の人とは
注意しながらつきあわなきゃいけないし、
深い友達になってもいけない。

東京では、親から仕送りを
けっこうもらったりしていても、
わざと貧乏なフリをして世を憂いたり、
心情がせつないと思ったりしなくてはいけません。
そういうことが、
ロックの東京編」には
書いてありました。

~それでは本日の動画をごらんください

本日の動画ポイント

  • 京都には「碁盤の目」以外の場所があります。
  • 京都人は東京を姉妹店だと思って育ちます。
  • ロックの観点でいえば、東京は
    足をかける場所として必須の都市です。
  • 東京はコンクリートジャングルです。

(第2回につづきます)2017-05-26-FRI

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