1笑われる映画。


糸井 周防さん、明日から海外に行かれるらしいですね。
その寸前にお声かけちゃって、すみません。
周防さんの映画、さっそく観まして、
やっぱりドスンと来るものがありまして、
久しぶりにお会いしたくなったんです。
海外に行かれるらしいから
急ごうってことになっちゃって。
周防 いや、行くったって、
2泊ですから。
糸井 2?
周防 はい。ロンドン2泊。
正確にはオックスフォードです。
オックスフォード大学で
『それでもボクはやってない』の
試写をやります。

糸井 それはイギリスで法律を学んでる人に
観せるんですか?
周防 ‥‥ということに、なってんのかな?
スタッフ
の方
法律と、日本文化を研究されている
オックスフォード大学の方々を対象とした
試写会です。
糸井 それはいいね。
周防 このあいだも、ニューヨークで
試写をやりました。
僕はこれをとにかく海外でも観せたいという
思いが強かったので。
糸井 この映画は、観せたいですよ。
周防 でもね、その、
ニューヨークの試写で思ったんですが、
みんなこの映画を観ながら、
いたるところで笑うんですよ。
そのたびに自分が笑われてるようで、
すっごく、恥ずかしくなりました。
糸井 ああ‥‥そう、まさにそこですね。
「恥ずかしかった」ということの正体を
まずは知りたいですよ。
つまり、「笑われる」ことに
気がつけないところまで、僕らは
あの文化の中にいる、ということなんです。
周防 僕らは笑えない日本の現実の中で、
笑っちゃうことを笑わないで
まじめになってしまってるんですね。
アメリカの人はまず、
満員電車そのものも、
満員電車の中で女の人の体を触る犯罪が
あるということも、よくわからない。
これは映画を撮る前、
取材しているときに考えたことなんですが、
例えば、アメリカで
女性が電車で痴漢の被害にあったら、
もしくは痴漢と間違われたら、
彼らはどうするだろう、と。
糸井 どうするんですか?
周防 おそらく電鉄会社を訴えるでしょう。

糸井 ああ、「そんなことを許しておくほう」に
非があるわけだ。
周防 満員の状況で走らせておいて、
そして、常にそれは
犯罪の温床だと言われてるわけですから、
そんなことを許して運行している電鉄会社が
おかしいということになる。
そのせいでそういう被害を被ったんだ、
という発想になって、まずは
アメリカの人は電鉄会社を
訴えるんじゃないかと思いました。
糸井 ありえるでしょうね。
周防 だけど日本で、
僕の知る範囲では
電鉄会社が訴えられたことはないです。
糸井 うーん、ないでしょうね。
周防 おそらく裁判所にそう訴えても、
相手にされないんじゃないでしょうか。
訴訟を起こしてみないとわかんないけど、
「そういう満員電車を選んで乗ってるあなたが悪い」
という話になるんじゃないかな。
糸井 「あなたはやり過ごせばやり過ごせたんです」
ってことになるわけですね。
周防 そうです。
だから日本人は、あの満員電車にも
文句は言うけど異議は唱えず、
毎日おとなしく乗ってるんです。
それで、こういう事件が起きる。

「やった、やってない」で揉めごとが起きて、
下手をすれば一生を棒に振る人があり、
女性はほんとうにたくさんの人が
毎日いやな思いをして会社や学校に行く、
ということになっている。
変でしょう。
糸井 ああ、‥‥変だ。

周防 それが、アメリカ人にとっては
笑っちゃう現実なんだと思うんです。
糸井 笑っちゃう、というのは、
「そこのところは乗り越えてきたから」
ではなくて、
「道が違ってた」ということでしょうね。
肉食と草食みたいに。
周防 ああ、そうでしょうね。
糸井 つまりアメリカが、もしも、
「そういう時代、俺たちもあったよ」
ということだったら、
きっと笑えないでしょう。
周防 そうですね。そうしたら、笑わずに
「いや、そういうときはこうするんだよ」
みたいな話になるだろうから。



(つづきます)

2007-02-14-WED


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