| 糸井 | ぼくが、宮沢くんのラブソングが 聴きたいという背景には、 「みんながラブソングを作らなくなったな」 ということがあるんです。 歌謡曲の人しか作らなくなったな、と。 演歌だけは残っていたんだけれど、 その演歌さえも少なくなってきた。 じゃあ若い子が作ってるかっていうと そんなこともなくて、 なんだか「勇気を出せば」みたいな歌が多い。 百人一首からなにから全部ラブソングなのに。 |
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| 宮沢 | ぼくは沖縄が大好きなんですけど、 沖縄民謡のラブソングって一流なんですよ。 品があって。琉歌（りゅうか）の流れがあるんで、 昔の言葉の美しさを踏まえてるし、 こんなにラブソングの多い民謡って 無いと思うんです。 そもそも民謡にラブソングって ほとんど無いじゃないですか。
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| 糸井 | そうだよね、働く歌が多いよね。 |
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| 宮沢 | “今日の仕事は”とか、“船を作る”だとか。 けれども沖縄民謡には、 “あなたにはもう一生会えないのは分かってる” “でも、今夜一夜限り、この月の下で結ばれたい” というような歌があるんです。 |
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| 糸井 | そういうのを聴きたいよ‥‥。 |
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| 宮沢 | “月夜の下で、あなたに会えないのは分かってて、 今夜もあなたを思ってこの歌を歌います” ──すごく素敵だなと。 |
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| 糸井 | 素敵なことだね。 宮沢くん、歌ってよ、それを。 |
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| 宮沢 | そうですね！ いまのいままで ぼくは思いつきませんでしたけど。 |
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| 糸井 | 聴いてただけだった？ |
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| 宮沢 | はい。その曲は聴いていただけでした。 今度歌ってみます。 |
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| 糸井 | それでもいいと思う。 あるいは自分で作ってもいいし。 この民謡と天秤ばかりにかけて こっち側に乗っけられる自分の民謡はないかな？ って考えても、面白いよね。 アッコちゃん（矢野顕子さん）と作るときは 以前ふたりで作った 『自転車でおいで』（1987年）に 勝つ歌を作りたいね、 って言いながらスタートして、 負けてます（笑）。 |
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| 宮沢 | （笑）負けてますか。 |
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| 糸井 | 負けます。やっぱり瞬間風速で 勝っちゃうことってありますからね。 だから、「しょうがないなー」 と思いながら作るんだけれども。 やっぱり民謡みたいなものっていうのは、 それだけの試合をする相手ですよね。 そしてあたらしい歌が、 ちゃんと東北のおじいさん、おばあさんを ほろりとさせたら、冥利に尽きるよ。 |
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| 宮沢 | そうなんですよ。ほんとそうなんです。 沖縄民謡には、例えば屋嘉村っていう村には 収容所があったんですけれど、 そこに連れてかれるときに歌った歌とか、 その戦下での恋の歌とかがあって、 リアルなんですよね。 実際にいま糸井さんがおっしゃったような情感が 沖縄には“ある”んです。 |
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| 糸井 | あるだろうね。それで、残したのは恋の歌だった、 っていうのが、人間の持ってる強さであり、 弱さであり素敵さであり‥‥。 |
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| 宮沢 | ぼくはね、年も取っていくし、 デビューしてもう23年です。 『釣りに行こう』 （1989年アルバム『サイレンのおひさま』）から もう23年ぐらい経ってるんですが、 途中から「ウッ」と思うわけですよ。 ラブソングを作るにしても、 「いや、30には30のラブソングがある」 「35には35の、40には40の」 「いやいや60には60のラブソングがあるよ」 っていう一つの真理。 これは正しいな、と思うんです。 もう一つは「いやいや、あの頃の、 十代の、あれが恋だから、 あれをいつまでも歌い続けるんだ」と。 そういう人もいますよね。 |
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| 糸井 | 両方ありますね。 |
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| 宮沢 | 両方あって、 「ぼくは前者かな」っていうふうに 思ってたんです。 でも同時に 「もう一つ違うところへ行きたいな」 っていうのがあって。 |
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| 糸井 | 突破したいですよね。 60は60なりの、 分相応のお化粧の仕方があるっていうのは、 それは分かる。 だけど、「おばちゃん、どうしちゃったの そんな間違った服着て」っていう恋の仕方は、 あると思うんです。 |
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| 宮沢 | あー！ |
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| 糸井 | シワだらけなのに、そんなことさえ忘れて、 見苦しく飛び込んで行く腕の中っていうのは、 現実の世界としてはおかしなことかもしれないけど、 心の世界としては全然見苦しくないですよね。 そこんところは、すごく興味があるなあ。 |
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| 宮沢 | 恋っていうこと自体、 ものすごいときめくじゃないですか。 「月の下であなたを想っています」 というようなことを、 ただ歌にすればいいんだろうな、 っていうところまで来てるんですけど、 まだ具体的にそれが 形になってない自分が歯がゆかったり。 |
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| 糸井 | 多少でも言葉を触ってると すぐ思いますよね、 「これは陳腐な言葉だ」と。 自分が書いても、人が言っても。 でも、その言葉をどこにはめるかで 陳腐じゃなくなるわけです。 例えば子どもが初めて発した 「好き」っていう言葉があったときに、 それは陳腐だって言えないですよね。 置く場所によって ただのガラス玉が宝石になるわけだし、 そのガラス玉をフルに最高に かっこよく使ってやろうっていう 超絶技巧だってあるわけです。 そう考えると、 「つまんない言葉なんて、あんまりない」 っていうふうに、 ぼくは、どんどん自分を鍛えていきたい。 |
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| 宮沢 | それは面白いなあ。 | |
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| （つづきます） | ||
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