ほぼ日刊イトイ新聞-「ほぼ日」の就職論。

河野	糸井さん、就職活動、なさいました？
糸井	してない、ですね。
河野	やっぱり（笑）。いや、僕もほとんどしてないんであまり偉そうなことも言えないんですが、かすかな記憶をたどると「会社」というものに、これだけたくさん仕事の種類があるってこと、ご存知でした？
糸井	知らないですよね。
河野	僕も「会社」には「営業」があって、「経理」があって、こうして面接されてるんだから、「人事」もまあ、あるんだなと。あとは、メーカーだったら「開発」という部署もあるだろう。あ、そうそう「工場」もあるはずだな。 ‥‥それくらいの知識ですよね。
糸井	学生のときなんてそれ以上、考えようもないですよね。
河野	そればかりか、そもそも「この会社は、何をして　お客さんを喜ばせているんだろう」ということについて、深くは分かっていなかったと思うんです。
糸井	ええ、分かってませんでしたね。
河野	でもそこで、いま僕がやりとりをしているエグゼクティブの人たちを見てみると考えかたが、みなさんとっても「シンプル」なんです。つまり、自分の会社は何をやってお客さまを喜ばせているのか、ということが考えかたの基軸になっているんですね。
糸井	逆に言うと、とっても大勢の人が、自分の会社は何をしてお客さんを喜ばせているか、ということを考えずに仕事をしている、ということですよね。
河野	目の前に与えられた役割に一生懸命になるがあまり、そういうことについてぜんぜん分かっていない、ということが普通に起きているわけです。「そういえばウチの会社、　何してるんだっけ」って。
糸井	たとえば、取引先のえらい人の機嫌を損なっちゃったりしてそればっかりに汲々としてたら、自分たちが何でお客さんを喜ばせてるか、なんて、そっちのけになっちゃいますよね。
河野	でも、エグゼクティブになるにつれて、どんどんシンプルになっていく。
糸井	以前は、河野さんも新卒の面接をやっていたわけですよね。
河野	ええ、主に最終面接ですね。
糸井	いま、実際に働いている社会人でさえそうなんだから働いたことのない学生さんにそんなことを聞いても、分からないでしょ。
河野	ええ、もちろんわかっていて欲しいのですが、そういう人ばかりではありませんね。ですから、本当のことを言っちゃうと新卒の面接をやる場合、「君がさ、これまで　大切にしてきたことって何？」という、ものすごい概念的な質問で十分なんですよ。
糸井	ほぉー‥‥。
河野	「本当に大切にしてきたことは何？」「あるの？　ないの？」って。
糸井	うん、うん。
河野	「それは、言葉になってるの？」。そういうことですね、聞きたいのは。
糸井	その話を聞いているだけで、わくわくしますね。
河野	ははは（笑）。
糸井	いや、つまり面接官がそう思ってるんだって知ったとき、「聞いてもらえた！」という嬉しさと、「やばい、聞かれた！」というあせりとどっちかの反応しか、ないですよね。
河野	はい。その場面では、すごい答えなんて期待してないんです。でも「やばい、聞かれた！」と悲しそうな顔をした人は採用できない。だけど、そこで、嬉しそうに話をしてくれる人は、あ、仲間になれそうかな、と思える。
糸井	うん、うん。
河野	嬉しそうに目をぐるぐるさせながら考えてくれる人も、すっと答えられる人もいるんだけど、本当のことを言ってるかどうかは、きちんと伝わりますからね。
糸井	そこは、わかるもんなんでしょうね。バッターボックスに立ってる数が違うわけですから。
河野	だから、お辞儀の角度がどうだとかそういうことは、ほんっとに、心の底から、どうでもいい。そんなことで落とす会社があったらむしろ入らなくてホント良かったね、と。何をどれだけ大切にしてきたか、ということをこちらに伝えてくれるかどうか、なんです。
糸井	つまり、この人と一緒に仕事をやりたいと思えるかどうか。
河野	それにたいする答えだって、ぜんぜんたいしたことじゃなくていい。サークル活動なんかでも俺、主将じゃなかったからなぁなんて考える必要はない。たとえば、サークルを辞めそうになった人を、引き止めた。これ、素晴らしいことじゃないですか。
糸井	ええ、素晴らしいですね。
河野	あるいは、高校生までウソつきだったけど、大学生になってからはとにかく愚直に、目立ちはしなかったけど、ウソをつかずにやってきた。できるだけ、誤魔化さないようにしてきた。これって、答えとして全然ＯＫですよね？
糸井	はい、全然ＯＫです。
<続きます>
2007-04-09-MON