みなさんもご周知のとおり、
今年の３月16日に「株式会社 ほぼ日」は
東証ジャスダックに上場いたしました。
そんなお祝いムードも
すっかり落ち着いた９月某日、
みずほ証券の今泉泰彦会長
と
東京証券取引所の岩永守幸常務
の
おふたりをオフィスにお招きして、
糸井重里とおしゃべりしていただきました。
はじめは「株の買い方」や「投資の心得」など、
現実的なことを話すつもりだったのですが、
いざ３人で集まってみると、
話のテーマは思った以上に深い方向へ‥‥。
お金のこと、経済のこと、
いまだから話せる上場のことなど、
思わず「へぇー」や「なるほどー」という
エピソードがたくさんとびだしましたよ。
全６回、どうぞ気楽におたのしみください。
05
いろんなタイプがいてもいい。
2017-10-30-MON
- 糸井
-
せっかく会社が上場したのに、
そのあとダメになるようなことも、
やっぱりあったりするんでしょうか。
- 岩永
-
たとえばですが、
ようやく上場にこぎつけたあとに、
ご自身の持ち株の一部を売り、
一夜にして大金持ちになってしまった、と。
そうして突然大金を得てしまったがゆえに、
事業の方向性をすこし見失ってしまう、
という経営者の方はいらっしゃいます。
- 糸井
- そういう方は、たくさんいるんですか。
- 岩永
-
いくつか、という感じでしょうか。
フェラーリを何台も買ったり、
大きな家を何軒も所有したり、
ちゃんとしたビジョンがないままに、
大金を手にしてしまった場合の悲劇、
というのはあると思います。
- 糸井
-
その悲劇は、
ほかの経営者たちにも
悪影響をおよぼしますよね。
まわりから
「おまえもそうだろう」
という目でみられるわけだから。
- 岩永
-
それはあるでしょうね。
ただ、わたしたち東証は、
日本経済のためにもっと上場会社を
増やすべきだと思っています。
これから日本の人口が減り、
日本のGDP（国内総生産）が
下がっていくとしても、
いわゆる「一人当りGDP」
（GDPの総額をその国の人口で割った数）が
高くなっていけば、
国民は豊かな感覚を
もてるようになると思うんです。
- 糸井
- なるほど。
- 岩永
-
もしそうだとすれば、
1000社上場したうちの１社でもいいので、
アマゾンやアップルのような、
世の中をかえてしまうイノベーティブな
会社が出てきてくれたら、
それだけで日本の世の中を
変えられると思っています。
せっかく会社を上場したのに、
大成できなかった経営者もいると思います。
でも、１社でも本物のイノベーションを起こす
上場会社が出てきてくれるなら、
日本国としてはそれでオーケーだと、
わたしは思っています。
- 糸井
-
いまの岩永さんのお話を聞いて、
日本にエレキギターが
流行したときのことを思い出しました。
- 岩永
- エレキギターですか？
- 糸井
-
ぼくはけっこう年なので（笑）、
エレキギターが流行しはじめた時代を
よく覚えているんですよ。
ビートルズやベンチャーズを、
リアルタイムで体験してますから。
今泉さんもそのあたりでしょうか。
- 今泉
-
まぁ、だいたい。
ぼくもその世代に近いですね。
- 糸井
-
エレキギターがはやったころって、
みんなが音楽の授業と関係ないところに、
音楽を見つけた時代だったんです。
つまり、日本中の
「音楽なんかやってらんねぇ」
とかいってたやつらが、
ビートルズとかにあこがれて
自分たちで楽器を買って、
バンドのまねごとをはじめたんです。
- 岩永
- へぇー。
- 糸井
-
そうすると、
音楽の素養がないやつも、
いつもワルさばかりの不良も、
モテたいと思ったやつらが
みんな一斉にバンドをはじめるから、
結果的に全体の音楽水準が
一気にバーンと上がったんです。
- 岩永
-
参加する人の数が
一気に増えたわけですね。
- 糸井
-
すごく増えたんです。
みんながエレキを買って、アンプを買って、
それで音楽が町から町に広がって、
もう「うるさい！」っていうぐらい
日本中で音楽がはやったんです。
当時はもしかしたら、
「エレキ騒動」とか
「騒音で住民が困ってます」とか、
よくないニュースとして
取り上げられていたような気もします。
でも、はっきりいえるのは、
もしその時代がなかったら、
いまの若い人たちがきいている
ポップスの素養はなかったと思うんです。
- 岩永
- なかったでしょうね。
- 糸井
-
そして、そうやってバンドを
はじめた人のなかに
井上陽水さんがいたり、
吉田拓郎さんがいたり、
細野晴臣さんや
永ちゃんがいたわけです。
で、なにがいいたいかっていうと、
そういう時代に「俺も俺も！」って
参加していた人のなかには、
ちょっと言葉はわるいですが、
いわゆる「ろくでもない人」たちも
いっぱいいたんですよね。
でも、忘れちゃいけないのが、
そういう「ろくでもない人」たちが、
業界全体の肥やしになっていたんです。
- 岩永
- ああ、なるほど。肥やしに。
- 糸井
-
そういう人たちの、プレイヤーであって、
仲間であって、客であってという、
エネルギーの渦のようなものが、
なにか新しいものを
生みだすような気がするんですよね。
「枯れ木も山のにぎわい」という
ことわざがありますが、
やっぱり参加する人が増えないと、
拍手の量も増えていかないわけですから。
- 岩永
-
お利口さんばかりだと、
イノベーションは起きませんからね。
- 糸井
-
そう思いますよ。
だから、いま上場を目指す人たちが、
どこか同じタイプすぎるのが、
ぼくにはちょっとつまらないんです。
事業を起こして会社をつくるというのは、
人生をかけてもいいぐらい、
すごくおもしろいことなんです。
それを「KPIはなんですか？」みたいな
人たちばかりじゃなく、
いろんなタイプが混じりあっていくのが、
ぼくは理想的だと思いますね。
- 岩永
- ほんとにそのとおりだと思います。
- 糸井
-
なので、ぼくはちょっとそれの
手伝いをしているような気分もあるんです。
「資本主義市場を転覆させよう」なんて、
これっぽっちも思ってませんが、
「資本主義にギャグを入れよう」くらいの
気持ちは多少あったりするんです。
- 岩永
-
それはいいですね。
そうじゃないと広がっていかない。
- 糸井
-
いかないですね。
でも、おふたりのような方々にも
理解されるとわかっていたら、
ぼくは上場のプロセスで、
もっと夢を見られたような気がします。
やっぱり上場したあとだから、
こういうことも話せるように
なったんだと思います。
- （つづきます）
