——

ほぼ日では毎年、
オリジナルの路線図を作っているんです。

松原

おお、すごい！
（開いて）
これはテンションがあがるなあ。

大塚

九州の路線図もすごいですね。

松原

JRも私鉄も、ぜんぶ入っているんですね。
ぜんぶ入っている路線図って、
意外とないですよねえ。

——

はい。
読者の方に
「ご近所の路線に変化はないですか？」と
呼びかけて、毎年ブラッシュアップしています。

松原

ちょうどあさって、関西に出張に行くので、
使わせていただきます。

——

ありがとうございます。
路線図の修正を進めているなかで、
ガシャポンの
「東京地下鉄立体路線図 東京メトロ編」
のことを知りまして、
ぜひお話をうかがえたらと。

大塚

はい。このガシャポンは、
今年の１月下旬に発売させていただきました。

——

すごい反響だったそうですね。

松原

そうなんです。
ガシャポンって受注をとって、
それをもとにつくる数を決めるんですね。
でも「路線図〜」は変化球すぎて、
最初の受注がそんなにとれなかった。
だからあまりたくさんの場所で売れず、
都市伝説のようになってしまって。

大塚

今まで、ありそうで
なかったものだったのかなあって。

——

たしかに、路線のカラーごとに
色分けされた、チューブというか
曲がった棒というか‥‥。
一つひとつのパーツだけ見ると、
失礼ながら、何がなんだかわからないですよね。
組み立てて、「ここがこの駅」と
想像してはじめて、路線図に見えてくる。

松原

自分がつくりたかったものを、
つくっただけなんです。

——

松原さんはガシャポンの開発を
担当されているんですか？

松原

はい。じつは私はガシャポンの企画開発チームの
責任者をしています。
管理職なので、通常は商品をもたないんです。
でも、どうしても‥‥やりたくて。

——

口調から、思いがにじみ出ていますね（笑）。

松原

10年ほど前、
「キャンディ事業部」という
食玩の企画開発チームにいまして、
この路線図は、当時考えていた企画なんです。
若いときの企画を、経験値と役職を手に入れたいま、
ようやく実現できたわけです（笑）。

——

経験値と役職！
逆にいえば、昔だと実現できなかった？

松原

バンダイはキャラクター商品が中心ですので、
「これは売れないんじゃない？」という企画は
どうしても通りにくいんですね。
でもガシャポンというジャンル自体が、
競合他社さんを含めて非常に盛り上がっていまして。
「いまだったらいけるんじゃないか」と。

——

時代が追いついたわけですね。

松原

はい。時代と役職が追いつきました。

——

もともと、路線図や電車がお好きだったんですか？

松原

男の子なので、やっぱり好きでしたね。
食玩の企画開発をやっていたときも、
鉄道系のものはやりたくてやっていました。
当時は、ブレーキやマスコン（主幹制御器）が使えて、
４つ合体させると運転席が再現できるという
食玩をつくったりしていました。
これも、そこまで売れなかったんですが、
業界人の記憶には残る商品だったと自負しています。

ーー

今回の路線図もそうですが、
松原さんは記憶に残る商品を得意とされているんですね。
「〜路線図」のガシャポンで
いちばん実現したかったポイントはどこでしょう？

松原

じつは、いちばん実現したかったことは
まだ実現できていないんです。

——

まだ？

松原

はい。１月に販売したのは東京メトロ編でしたが、
最初にこの商品を企画したきっかけは、
都営大江戸線ができるまでの苦労を
ニュースで見たことだったんです。
飯田橋駅あたりのわずかな隙間を、
針の穴を通すようにしてつくったときいて、
「なんてロマンチックなんだ！」と思ったんです。
『黒部の太陽』のような
昭和の日本をつくった人たちのドラマが
もともと好きなのですが、
平成に誕生した東京の地下鉄も
それと同じじゃないか！と。

——

なるほど、たしかに。
何もないところに鉄道を切り開くのとは
また違った難しさを乗り越えて、
新しい地下鉄が通っているわけですね。

松原

そうなんです。
実際に地下鉄どうしがクロスしたところとか、
立体で見てみたいよな、と調べはじめたんですが、
一つひとつの駅の深さの資料はあっても、
全体の高低差を俯瞰で見られるような
データがなかったんです。
それをどうしても見たいと思ってしまって。

——

じゃあ、駅ごとのデータをもとに、
地下鉄全体の高低差のデータを、
独自でつくったわけですね？

松原

はい。
だから、どういう答えが出るのかわからないまま
数値データだけをもとに図面をつくりました。
そしたらおもしろいCGができたので、
「これはいいな」と。
もちろんできあがったものに
多少のデフォルメはかけていますけれど。
そこはロマンだと思っていただければ！

——

この立体路線図は、高低差がある程度
現実に忠実であると同時に、
組み合わせた状態で
自立するものでなくてはいけないんですよね？

松原

はい。そして何よりも、
「カプセルにはいるもの」でなければならない。
ぼくは最初、地下鉄の線も描かれた地図を
A3くらいの大きさで出力して、
それぞれの路線の長さにあわせて
ストローを切り刻み、
カプセルに入れて試していました。

——

そんなアナログなやり方で！

松原

しかも300円におさめないといけないので、
金型にも工夫が必要でした。
高いものをつくろうと思えば
いくらでもリアルにつくれるんですが、
やはりガシャポンなので。

——

値段と、サイズと、形状のせめぎあい。

松原

設計の方にはすごくがんばっていただきました。
本制作の前に
かたちの確認のために
ひととおりパーツをつくったんですね。
それが、全路線無色透明だったんです。
どのパーツがどの路線のものかわからず、
地獄のようでした‥‥。

——

色がついている状態でも
どれとどれをつなぐのか
説明書を見なければわからないこのパーツが、
同じ色で９路線分‥‥。

松原

休み明けの鉄道イベントに出展するため、
会社のお盆休み中に、
協力メーカーさんの事務所に行って
その無色のパーツに色をぬりながら
５時間くらいかけて組み立てたんですよ。
説明書をつくる前だったので
どれとどれがつながるのかわからないですし、
はめ合わせも商品ほどかっちりとしていないので、
すぐばらばらになってしまう。
仕方なく、ひとつずつつなげては
練り消しゴムで間を埋めていきました。
去年の夏のことは、忘れられません。

——

そんな苦労が。

松原

そうやって組み立てたサンプルをもって、
「国際鉄道模型コンベンション」という
鉄道模型のイベントに出展したんです。
僕がブースに立っていたんですが、
コアな鉄道ファンの方がノッてくれたので、
ちょっと自信がつきました。

——

そのイベントは、かなり本格的な
模型が集まるようなものなんですか？

松原

そうです。
皆さんがリアルな鉄道模型を
ガーッと作っている傍らで、
これを展示していて。
「誰が買うんだよ！」っていう
おじちゃんとかもいたんですが（笑）、
すごいねと言ってくれた方もいたので。

——

組み合わさった模型を見ていると、
高低差を維持するための
支柱もすごいですよね。

松原

今回の支柱にはこだわりがあります。
４パーツの基本構造で、
13とおりの高さをつくれる。
同じパーツですべての路線に対応できて、
コストダウンを実現できたものなんです。

——

じゃあどの路線も、
入っている支柱はすべて同じものなんですね！

松原

マニアックですが、
ものづくりに携わっている方には
「おお」と思ってもらえるのではないかと。
実際には支柱は２本あれば支えられるんですが、
複数の路線を組み合わせたときに
「ここもう少し支えたいな」という部分が
必ずでてくるので、
３本入れてあります。

——

そんな気遣いまで‥‥。
松原さんのなかでは、
第二弾として、都営地下鉄をめざして
いるわけですか？

松原

そうですね。
東京メトロ同様、都営地下鉄だと
販売箇所が関東メインになってしまうので、
「どう売れるかわからん」ということで、
なかなか第二弾が難しいですね。
設計はもう終わっています。
設計の段階で、東京メトロと都営地下鉄、
13路線一度に組められるようにしていますんで、
あとは商品化するだけ。

——

ぜひ、実現してほしいです。

松原

もともと、長く勝負する商品だと思っていますので。
東京オリンピックのときに
海外の方におみやげとして買っていただきたい。
こんなにも地下に穴を掘っている国、
ほかにないと思うんですよ。
東京の地下鉄は、日本の技術の粋だと思っています。

大塚

横からみると本当にロマンがあるんですよねえ。

——

お話をうかがっていると、
最初は無機質に見えたこの立体路線図に
だんだん愛着がわいてきました。
最初に「時代と役職が追いついた」というお話が
ありましたが、
それにしたってバンダイのガシャポンのなかでは
異色中の異色だったと思います。
どうして実現できたんでしょう？

松原

もちろん、反対の声も出ましたよ。

大塚

実現は簡単ではなかったですよね。

松原

数が売れる商品ではないとわかっていたので、
自販機と一緒に駅に置くといった
複合的な商談を試したりもしていたんです。
それもなかなかうまくいかなかった。
でも、昨年４月に上司が変わって、
「もっと面白いものいっぱいやろうぜ」
と言い出したんで、「チャンス！」と思って。

全員

（笑）

松原

４月に新しい上司が来て、
５月には提案したんですね。
６月には商品化が決定していました。

——

すごい！

松原

「面白いことをやろうぜコンペ」
みたいな会議があって、
全員が企画を出したんですけど、
その中で最初に商品化したのがこれです。

——

さすが、10年間温めていただけはありますね。

松原

そういう裏技も使いながら通したので、
絶対に実績を出してやろうと、
先ほど言った鉄道イベントにも
ひっそり出展していました。

——

ひっそり、ですか？

松原

自分の商品のために
若い人に「ちょっと参加してくれ」
とは言えないので‥‥。
他の人たちはキャラクターもので
大砲をばんばんぶっ放しているなか、
僕の商品は豆鉄砲みたいなものですから。

でも、どうせ中間管理職として
いろんな責任をとらされるのなら、
やりたいことをやりながら
働いた方がいいですよ。
世の40代の皆さんに、
それだけは伝えたいです。

——

立体路線図のお話からはじまって、
さいごに働く40代へのメッセージが聞けるとは
思ってもみませんでした（笑）。

松原

だって、中間管理職って、
下には突き上げられ、上には抑えられ。
だからこそ、たまにはやりたいことをやるべきです！

——

やりたいことをやった結果
立体路線図が生まれたと思うと、説得力があります。
ありがとうございました！

（おわります）