| 糸井 |
震災のあと、
佐々木さんはまさに当事者として、
たくさんの情報を取捨選択して、
ツイートしていたという印象があるんですが。
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| 佐々木 |
それは、徐々にですね。
震災の直後はもう、大混乱でしたから。
原発が爆発し、情報が錯綜し、
なにもわからないままに１ヵ月くらい過ぎて。
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| 糸井 |
あ、佐々木さんでも、
そこは１ヵ月、過ぎましたか。
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| 佐々木 |
過ぎました。
ものすごい混乱のなかで、
なにをしていいのかよくわからないっていう。
で、とりあえず、
自分にできることをしようと思って、
目の前にあるものに取り組んでいくんですが、
ぼくの専門はやっぱりメディアなので、
現地に取材に行くっていうよりも、
混乱している情報をどうにかしようと。
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| 糸井 |
なるほど。
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| 佐々木 |
日々、行き交う膨大な情報のなかで
みんなが混乱している姿を
まざまざと見ていましたから。
だったら、キュレーション
（無数の情報の海の中から、
自分の価値観や世界観に基づいて情報を拾い上げ、
そこに新たな意味を与え、
そして多くの人と共有すること。
『キュレーションの時代』より）的なことというか、
自分から見てこれはまともだなと思った
情報だけを選んで流してみようかなと。
そういう作業をはじめたのが、
震災の数日後くらいでした。
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| 糸井 |
飛び交う膨大な情報のキュレーションが
佐々木さんの「できること」だった。
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| 佐々木 |
ええ、最初はもう、それしかなかった。
とにかくものすごい量の情報が行き交ってましたから。
ぼくはそもそもウェブでの情報収集を
自分のジャーナリスト活動の
中心に据えている部分があって、
２年くらい前からかな、
かなりの量の情報を読んでるんですよ。
グーグルリーダーっていう新着記事の未読件数を
教えてくれるツールがあるんですけど、
それで登録しているブログとかニュースサイトの数が
だいたい700強ぐらい。
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| 糸井 |
うわぁ、想像しただけで、やだなぁ（笑）。
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| 佐々木 |
１日にね、見出しの数だけでいうと
1000から1500くらい。
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| 糸井 |
びゅんびゅん飛んでる情報を
空中で捕まえる感じですね。
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| 佐々木 |
そうなんです。
もう、とにかく空いてる時間はすべて使って。
じつはさきほども、糸井さんが来るまでの数分間、
グーグルリーダーをチェックしたりしていて（笑）。
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| 糸井 |
その日常にもう慣れちゃってるわけですね。
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| 佐々木 |
そうですね、それはもう別に苦じゃない。
ところが、震災直後の１週間くらいは、
１日の見出しの数が3000とか4000とか‥‥。
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| 糸井 |
はーー。
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| 佐々木 |
膨大な量の記事が流れていく。
だから、ほとんど１日中、
ネットをチェックしてました。
それだけ見ると単なる変な人なんですけども（笑）。
行き交う膨大な情報のなかで、
いったいなにが信用できるのかって、
やっぱり、わからないと思うんですね。
たとえばマスコミの言ってることは信用できるのか。
たいていは信用できますけれど、
信用できないものもたくさんあります。
でも、その当時は、
「マスコミの言っていることは信用できないけど、
ネットでは真実が流れてる」
みたいに思ってる人がたくさんいて。
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| 糸井 |
そういう幻想はありますよね。
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| 佐々木 |
すごく強い幻想なんですよね。
でも、フタ開けてみると、ぜんぜんそうじゃない。
で、一方で、ものすごいデマも流れている。
けっきょく、あの時期は、
自分の信じたいものしか信じない人がたくさんいて、
そういう状況のなかでは、
とにかく信頼できる情報源をフォローすることが、
たぶん、とても大切なことだろうと。
で、自分が信頼できる情報源に
なれるかどうかわからないけれど、
自分のいままでのメディアでの経験を活かして、
このぐらいは信頼できるだろうなっていう
最低限の情報はたぶん探せるはずだと思って、
毎日、時間が空けばチェックして
１日50本くらい紹介してましたね。
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| 糸井 |
ぼくもやっぱり震災直後には混乱があって、
なかば中毒的にぜんぶの情報を追ってしまう。
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| 佐々木 |
はい。
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| 糸井 |
５月くらいに我に返って、
ツイッターのフォローを整理して
がくっと減らしたりしたんですけれども、
やっぱり、両方があるんですよね、ネット上には。
すごく便利なことと、混乱を呼ぶものと。
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| 佐々木 |
そうですね。
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| 糸井 |
理解もあるし、無理解もある。
たくさんの人とつながるよろこびもある一方で、
いらだつようなこともあるし。
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| 佐々木 |
けっきょく、ネットの世界って
ものすごく両極端なんですよね。
2007年くらいに「Web2.0」という
ことばがブームになって、
世の中がネットによってフラットになり、
誰もが個人で情報を発信できるバラ色の時代が来た、
みたいなことが大真面目に語られていた。
ただ、あの頃からすでにノイズはあって、
たとえばブログで、ちょっとナーバスなことを書くと
炎上するというようなケースがたくさんあった。
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| 糸井 |
はい。
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| 佐々木 |
だから、同じインターネットを語ってるはずなのに、
一方では、これからはバラ色だって言ってる人がいて、
一方では、もう世の中、ダメになる、終わりだ、
って言ってる人も、たくさんいる。
で、その中間がぜんぜんないわけですよ。
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| 糸井 |
中間がないというか、
両極端な部分ばかりを見ている人が、
そこだけを語ってるんですよね。
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| 佐々木 |
そうなんですよね。
で、ぼく自身も、「Web2.0」のころは、
「世の中変わります」みたいなことを
さんざん言っていたりしたんですけど。
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| 糸井 |
読みましたよ、ぼくも（笑）。
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| 佐々木 |
一方で、炎上するケースを身近に見たりして、
折り合いがついてなかったんですよね、実際は。
だから、いずれ、もう少し時代が進めば、
そういうのは解決するんじゃないか？
っていうような、ほんとに、
何の根拠もない希望的観測を持っていたり。
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| 糸井 |
はいはいはい。
だから、その、ぼくは、
そのときの佐々木さんの
ファンではなかったもん（笑）。
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| 佐々木 |
ああー（笑）。
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| 糸井 |
佐々木さんの書いていることを読んで、
なるほどなぁ、と思いつつも、
その「折り合いがついてない感じ」は
やっぱり伝わってくるわけで。
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| 佐々木 |
そうですよね。
（つづきます） |
