| 谷川 |
なんか、女の人って、男ほど、
あんまりＴシャツに思い入れがないような、
そんな気がしませんか。
もちろん女の人も着てるけど、
なんか男の子のものって感じがしますよね。 |
| ボーズ |
なんか、気持ちが別なんでしょうね。
なんだろうな、その、
一張羅じゃないんじゃないですか？ |
| 谷川 |
ああ、なるほどね。 |
| ボーズ |
ぼく、子どものころにすごく気に入ってた
赤いＴシャツがあって、
それはやっぱり一張羅だったんですよ。
女の子にとっての一張羅って、
Ｔシャツではないんじゃないかな。
もし着てたとしても、たぶん、
もっとほかのもの、
かわいい襟のついたものなんかが
ほんとは着たいんだけどっていう感じで。 |
| 谷川 |
あー、そうだね。 |
| ボーズ |
Ｔシャツにこだわってるのは
やっぱり男のほうが多いような気がしますね。
うまく着る女の人はいるけども。 |
| 谷川 |
それで思い出したけど、
1960年代だったかなぁ。
ニューヨークに行ったときに、
アメリカの若い女の人たちが
ノーブラになりだした時代があって。
なんかあの、とにかく、Ｔシャツで
乳房のかたちがすごくきれいに見えて、
乳首が浮いて見えてるっていうのが
すごいよかったね！ |
| ボーズ |
(笑)。でも、アメリカの人って、それ、
いまだにぜんぜん平気ですよね。 |
| 谷川 |
うん、そうでしょ？
でもそのころまでは、アメリカ女性って、
けっこうブラジャーをちゃんとして、
堅いところがあったんですよ。
それが当時、一斉になくなった。
その素晴らしさ。ほんと感動したよ。 |
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| ボーズ |
それはやっぱヒッピーカルチャーがあって？ |
| 谷川 |
そうだと思う。 |
| ボーズ |
昔の映画観るとそうですもんね。
長髪の男たちとノーブラの女たち、みたいな。 |
| 谷川 |
そうそうそうそう。で、ノーブラでもさ、
なんか、あの、ヒッピーの人たちって、
わりとゆるやかなさ、こうブラウス的なもの、
ワンピース的なものを着てるでしょ？
あれじゃおもしろくないわけですよ。 |
| ボーズ |
ぴたぴたしてないと(笑)。 |
| 谷川 |
ぴったりしたＴシャツ着てくんないと、
なんか、生きる喜びが感じられない(笑)。 |
| ボーズ |
(笑)。当時のノーブラは、
ファッションというよりも
なんかの主張なわけですよね。 |
| 谷川 |
絶対そうですよ。それがすごく伝わるから、
こっちも喜ぶわけでしょ？ |
| ボーズ |
そうか、なるほど。
けっこう深いテーマですねえ。
でも、少なくとも、その問題がないぶん、
男のほうが楽ですよね。 |
| 谷川 |
そうなんですよ。つまり、男のほうが、
Ｔシャツを楽に着られるんですよね。
女の人はけっこう意識するんだと思う。 |
| ボーズ |
ああ、それはそうですね。
けっきょくＴシャツを着てても
ブラをするんだったら、
男よりも１枚多いですもんね、単純に。
ああ、そっかそっか、だからなんか、
女の子のデザインされた服で、
こう、透けてるようなもの、
なかのブラだの、キャミソールだのが、
見えるようになってるものって、
あるじゃないですか？
あれって、男からすると、
「なんで透けてんの？」とか
「見せる前提なら
透けてなくていいんじゃん？」みたいな、
もどかしい、よくわかんない感じがあるけど、
なんか、そういうことなんだな。
難しい問題が背景にあるっていうか、
要するに、男みたいに簡単に
リラックスできないんですね。 |
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| 谷川 |
うん。あと、脱線するけれども、
ヌーブラに乳首がないのは、
すごく不自然だと思う。
あれ、多少でもね、
やっぱりそういうものをね、
つけるべきだと思う。
のっぺりしてて不気味。あれは。 |
| ボーズ |
あ〜。あれもたしかに、
「どっちなんだ」っていう問題ですね。 |
| 谷川 |
ね。だけど、つけるとしたら、
乳首つける位置が、きっと難しいんだね、
ヌーブラの場合(笑)。
ずれたりしても困るだろうし。 |
| ボーズ |
うーん、男にとってＴシャツは
リラックスできるもんだけど、
女の人にとっては
逆のことだって多いわけですね。 |
| 谷川 |
そうだね。 |
| ボーズ |
あとは、男の子のほうが
ものを集めるのが好きですよね。
そのへんも関係するのかな。 |
| 谷川 |
それもあるよね。そう、女の人って、
あんまりコレクションしないよね。
必要なものはコレクションするけど。
なんか、宝石とか、きちんと価値のあるものは。 |
| ボーズ |
そうですよね、うん。 |
| 谷川 |
女の人は、無償のコレクションは、
あんまりしないんだよね。 |
| ボーズ |
それは不思議ですよね。うん。
男としては、べつに集めてるわけじゃなくて、
無意識にＴシャツを買ってるんだけど。 |
| 谷川 |
買い漁ってるみたいに見えるんだろうね。 |
| ボーズ |
気がつくと、男の部屋には
Ｔシャツだけの引き出しが
いっぱいあるっていう(笑)。
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