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（第20回の4）
ゲームボーイカラー専用・アドバンス対応ソフト
「ゼルダの伝説 ふしぎの木の実〜大地の章」
「ゼルダの伝説 ふしぎの木の実〜時空の章」
任天堂・宮本茂＆CAPCOM岡本吉起会談 その4
カプコンの色と、任天堂の色。 |
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「ゼルダの伝説 ふしぎの木の実＜大地の章＞＜時空の章＞」
がいよいよ2月27日に発売されます！
ゲーム制作を担当したカプコンの岡本さん、山下さんと、
任天堂の宮本茂さんの座談会、今回は、
宮本さんとカプコンのみなさんが
どのようにして「組んだ」のか、
その仕事を中心にお聞きしましたよ。
※この座談会は2001年始めに行われました。
■座談会出席者■■■
■岡本吉起 CAPCOM常務取締役
■山下佳文 CAPCOM執行役員
■宮本 茂 任天堂株式会社取締役情報開発本部長
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──：
宮本さんがカプコンさんに
助け船に行った時のお話を
お聞きしたいんですけど、
具体的にはどういうふうに
「助け」られたんですか？
岡本：
まずカプコンの作業を
見に来てもらいましたよね。
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宮本：
そうですね。
でも、応援に行っただけで、
助けてないですよ（笑）。
岡本：
いやいや、助けてもらいましたよ。
宮本茂が来る、っていうだけで
うちの連中、ざわざわしましたもん。
そのへんの芸能人のときとは全然違いますからね、
ざわつくメンバーが。
芸能人が来る時には
女の子がきゃあきゃあ言うてんですけど、
宮本茂が来ると、
なんかメガネかけた技術系のやつらが
ざわざわざわざわ……。
一同：
（爆笑）
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岡本：
宮本さん、銀ぶちメガネに人気があるんですよ（笑）。
低い声で「来るでー、宮本さんー」言うて。
んで、もう、みんな、やる気になるわけですよ。
モチベーションが上がって。本気やでー、言うて。
宮本：
あ、ありがたいことですよね（笑）。
岡本：
しっかし、みんな、
「宮本さんと仕事できるんやったら赤字でもええ」
とかぬかしやがるんです。
それはやめろ、それは言うな、
それは言ったら怒るよって。
経営成り立たんもん（笑）。
山下：
それね、結構上の連中まで言うんですよ。
宮本さんと仕事できるんやったら、
僕はもう今回の、赤字でもいいです、て。
──：
宮本さんが、
会社に来てくださったということで、
ずいぶん雰囲気が変わったんですね。
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山下：
そうなんですよ。
──：
それがいつぐらいの話ですか。
岡本：
１年……、
宮本：
そうですね。ちょうど１年ほど前ですね。
2000年の５月ぐらいに出るはずやったんですよね。
トータルでどれくらいかかりましたっけ。
山下：
２年くらいです。
宮本：
まあ任天堂でいえば
だいたい通常のスケジュールなんですけども。
──：
カプコンさんにとっては、長すぎるんですか？
山下：
んー、やっぱり１年、長いですね。
宮本：
それはねえ、ほら、「ゼルダ」ってもう
シリーズになってるから、
僕ら自身がやれば、
都合の悪いとこは切り取って、
目つむってとかやれるけど、
外にいて、預かる人にしてみたら、
過去のこんだけの話に矛盾したらあかん、
っていうのがあるでしょう。しがらみがいっぱい。
それを全部満たしつつ、新しいことも
やらないかんっていうのがあるんで、
その確認作業がすごい大変やったんですよ。
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──：
以前の「ゼルダ」の世界観と、
矛盾をきたなさいようにするための
確認作業ですね。
宮本：
けど単独でゲームはおもしろくないとあかんから、
シナリオはやっぱシナリオとして
うんと書かんとあかんし。
岡本：
いやあ、その確認作業なんですけど、
任天堂さん、
まとまってるものをね、
持ってはらへんのですよ（笑）。
宮本：
形に残しているわけじゃないからね。
岡本：
だって、「ゼルダ」の世界観、
ていう決まりごとみたいな
マニュアルがなかったんですよ。
──：
それは宮本さんの中にはあるんですよね。
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岡本：
あるんですよ。でも文章化はされてない。
宮本：
だから、それをはっきりするだけでも
「助け」になったんじゃないか（笑）
岡本：
それがなかった。いただけなかったんです。
だから、頭から出せー！ っていう
感じですよー。（笑）
まずは自分たちが過去のゼルダをやって、
こんな話とこんな話とこんな話があった、
だからこの隙間のところは
自分たちで勝手に埋めて、
こういう世界観ならおかしくないよ、
っていうふうにして
基本的な物語をつくっていったんです。
さらに10人以上のシナリオライターを動員して、
宮本さんと一緒に連日会議をして……。
宮本：
そうそう、僕も一番よく働きましたよ。
岡本：
（笑）ありがとうございます。
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宮本：
過去のシナリオをまとめますよね。
そうすると今回のお話は
このシナリオの前にはまるんだとか、
こういう設定でいこうとか、
っていうのを決めるんです。
それが……、僕も、
そんなに真剣に考えたことなかったことで、
その作業を、プログラム組みながら
やってた期間が結構長くて、
８か月とか、かかってるんですよね。
岡本：
任天堂さんとカプコンを行ったり来たりで。
──：
具体的に、カプコンさんがいいと思ったことが、
宮本さんの世界観としてはダメだった、ということは
あったんですか？
岡本：
あ、なかったですよね、それは。
宮本：
うん、ただね、やっぱり、
カプコンさんで作るからおもしろい、
ていう部分があって。
やっぱりカプコンさん、
キャラデザインとか、お話の
独特のカラーがあるんですよね。
で、うちってわりとほら、プレーンなもんが
多いじゃないですか。
あまり、トッピングいっぱいしない、
素材で食わしたいっていう。
だからこてこてにトッピングされてると、
カプコンらしさが出てていいのか、
やっぱり「ゼルダ」らしくないからって
外さなあかんのか、っていうとこの悩みは
すごい多かったです。
今でもだからまだ、フレーバーは、
半分任天堂で、上のほうカプコンみたいな印象です。
岡本：
デコレーションが、だいぶされてます。
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宮本：
うん、不思議な商品になってますよね。
──：
カプコンさんとしては、カプコンフレーバーが
濃いものを作りたいんですか？
岡本：
いや、そんなことないですよ。
宮本：
そんなことない。ただスタッフは、
それが肌に合うわけで。
──：
自然にそうなる。
宮本：
うん、自然な仕事なんでしょう。
だから無理したら
おもしろくないでしょ。
岡本：
自然とね、毎日毎日の
刷り込みの結果が
こんななっちゃったんですよ（笑）。
──：
そこにカプコンの社風が出ているわけですね、
自然と。
岡本：
うーん。刷り込みすぎたんでしょうね、
いろんなことを。
宮本：
そう。で、京都に来て、
シンプルなもののよさにも
気づいたりして（笑）。
岡本：
……（笑）ちきしょーっ！！
一同：
（爆笑）
山下：
違う違う！
新しい色に染まって帰ってくるんです！
岡本：
そうなんですよ、ほんとにね。
ずいぶん、だから、いろんなことで悩みました。
でもね、まだ懲りてないんです、僕は。
まだ懲りてない、まだ懲りてないから、
まだ「ゼルダ」を作りたいんですよ。
──：
もっと作りたい、ってことですよね。
岡本：
そう。もっと作りたいと。
たぶんね、宮本さんは俺たちにまた
やらせてくれるに違いないと。
今回、制作スケジュール的には失敗したから
次回は失敗がないよ、と、こう思ってるわけ。
自分ではね。遠回りしたけど、遠回りした分、
ぜんぶ１個ずつ間違えたこと潰してきたんで、
今度は、今度はもっと「ゼルダ」らしい
「ゼルダ」を、わりかし早くできるんじゃないか、
と思ってるんですよね。
宮本：
任天堂オリジナルの「ゼルダ」を
新ハードで出さないとね。
そうなるとまた忙しくなるし。
携帯までやろうとすると
「もうゲームキューブで手一杯でしょ」
って言われる（笑）。
そしたらやっぱりカプコンさんに
お願いしようかな？（笑）
岡本：
たぶん、大変だと思うんですよね。
でそれはもう、
助けるのは俺だなと思って。援軍、援軍。
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宮本さんという人の頭の中にあった
「ゼルダ」という世界観を、
崩さず、壊さずに、しかも新しいものを、
他の人がつくる。ものすごぉぉぉく、
やりがいのある仕事だろうなあ、
でも、ほっんとに、たいへんなんだろうなあと
想像しました。
次回は、カプコンさんの「チーム」について
お聞きしたことを、お届けする予定です。
お楽しみに！
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2001-03-02
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