| 糸井 |
アメリカでの総インターネット人口って
どれくらいなんですか。 |
| 古川 |
3000万……4000万人くらいかな。
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編集長
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AOLの発表で4000万。 |
| 古川 |
トータルで8000万くらいには……。 |
| 糸井 |
8000万人になったら、ものは売れる！
Ｍさん、買う？ インターネットで、もの。 |
| Ｍ |
買ったことも……ないではないですね。
高校の同級生で、主婦やってる人が７、８人いるうちで、
メールが使える人が４人います。
４人になってくると、「じゃあ私もパソコン買うわ」って。 |
| 糸井 |
そう、臨界点を越えるんですよね。 |
| 古川 |
僕、自動車買っちゃいました。 |
| Ｍ |
私、so-netのモモちゃん買いましたよ。
ポストペットの、くま。 |
| 秘書 |
私、ワイン買いました。 |
| 糸井 |
毎月、お金をとられるのはいやでしょう？ |
| Ｍ |
ううん、ポストペットの会費払ってます、毎月。 |
| 糸井 |
ポストペットの八谷さんっていつか会ってみると
いいと思うんだけど、本当はアーティストなんですよ。
作品をつくる人なんですね。
でも元いた会社がマーケティング屋さんだったんですよ。
そこでマーケティングも、まあ、企業間戦争の
軍人さんやってて、本当はアーティストで、
両方覚えちゃった人なんです。
で、マーケの会社やめて、アーティストに戻る、
って言って「ポストペット」なんですよ。
だからあれは、儲かるつもり、本当になかったんですよね。 |
| Ｍ |
でもあれは、裏で、お金にするしくみが、
すごくしっかりしてますよね。
それの担当の人はソニー側にいらっしゃるんですか。 |
| 糸井 |
あれはね、八谷さんも、じつは、わかってるの。
だから、ソニー側から「こうしたら？」っていうと、
八谷さんはアーティストだけれども、
「なるほど。やりましょう。でも、これは逆にこうしたら」
という考えを持ってる。両方、半分素人、半分玄人、
みたいなかんじで。 |
| Ｍ |
うちのランキングで、１月から６月、全ジャンルで
いちばん売れたソフトがポストペットなんですよ。
「キャラクターものでしょ？
クマがかわいいからやるんでしょ？」と言うけど、
違うんですよね。 |
| 糸井 |
今はちがうんだけど、僕、ポケモンつくってる会社の
社長だったんですよ。僕が、古川さんと同じで
「社長をやめる」って言った時、ポケモンが出来てたんで、
「あとは立体化するのをどうするかだけを考えてくれ」
って言ってサヨナラしたんですけど、
最初はアニメから始めたんですよ。
手も足りないし人もいないんで、
「糸井さん脚本だけやってくれないか」
って言われたんだけど、そんなことやってたら
俺、やめた理由ないじゃない、って断って。
結局、「物（ぶつ）」そのものの周囲と、時間軸。
これをどうつくっていくか、が勝負だったんですね。
ポスペもまったく同じですよ。
現物の周辺の、じゅんさいのプルプルみたいな部分と、
それが時間軸でどういうふうに流れていくのかということ。
下手したらここ、上手くいくとここ、っていうところを
両方考えといて、物そのもので収益とれるように
できているわけですよ、最初から。
あとの部分、っていうのは、動きの収益なんですよ。
ポケモンの場合、カードのほうが
儲かっているんじゃないですか。ポケモンカードのほうが。
……わかるんだけどね。
実際に、自分が指揮するとダメなんですよ、俺。
倒れないだけ、っていうチャンピオンになっちゃうんですよ。 |
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| 古川 |
インターネットのできるデバイスを
家庭電気製品に組み込むときに、
セット・トップ・ボックス、箱にしますっていう話と、
テレビの内側に入れちゃいましょうっていう話と、
それから壁掛けだとか、プロジェクションＴＶの場合は、
パソコンらしくない箱なんだけど、ＡＶ機器みたいな顔を
しているものがあって、直接連動するとかね。
３メーター先に小さな画面がある、っていう状態ではなしに、
リビングの壁面全部が仕事をする環境になったら
どうだろう、という話なんですよ。
壁面全部をテレビにしておいて、自分の意識が
乗り移っていった瞬間に、それに関連した映像を
引き連れてくるというような……。 |
| 糸井 |
これは、そんなに遠い将来ではないっていうことですね。 |
| 古川 |
技術的にはもうできます。あとはコスト。
それからテレビ画面にしても、プラズマディスプレイが
百何十万円しているような状態だから、
やっぱちょっとしんどい。
20インチから40インチのLCDなりプラズマなり、
30万から40万円くらいのレンジまで降りてきて、
30万円以下になった瞬間にまたひとつ越える。
こういうデバイスをうまく組み合わせてなにか、こう、
ひとつの形をつくっていきたいと思いますね。 |
| 糸井 |
いま古川さんが言ったイメージって、
２年先くらいのかんじですか。 |
| 古川 |
そうですね。商品としては完成しているんだけど、
商品化するのはそれくらいかかるかもしれない。 |
| 糸井 |
……こういう話って、全然、知らないねえ……。 |
| Ｍ |
伝わるべき人に伝わっていないってことですよね。 |
| 糸井 |
僕はマイクロソフトってOSつくってて、
「OSで勝った人」っていうイメージしかなかった。 |
| 古川 |
（パソコン画面を見て）
あ、ほら、インターネット中継でこれくらいの映像が。 |
| 糸井 |
キャロル・キングだ！ |
| 古川 |
これ700kbpsでしょ。
光ファイバーでも、来年くらいからは携帯電話でも
これくらいのスピードになりますよ。
放送のパイプを使わなくても
通信用のパイプで映像が見られるようになる、 |
| 糸井 |
そうですか！
これは誰ですか。いしだあゆみですか！？ |
| 古川 |
……セリーヌ・ディオン。 |
| 糸井 |
これは？ |
| 古川 |
グロリア・エステファン。
アメリカのカントリーの、それこそ都はるみ。
これはハードディスクに入れたMPEG4っていう
データファイルで再生しているんですけれど、
いままでのビデオCDともDVDとも違うもので、
自由に再生スピードが変えられるんです。 |
| 糸井 |
これスピーカーつけたくなりますね。 |
| 古川 |
スピーカーで鳴らすとかなり、
「うそでしょ」っていうくらいいい音ですよ。 |
| 糸井 |
ここで言うのもなんだけど、
エロの世界ががんばるでしょうね。 |
| Ｍ |
いまインターネットでいちばん有能な人が多いのが
エロの世界ですね。 |
| 糸井 |
工夫もあるしね。
それからインターネットで可能性があるなと思うのは
じつはスポーツクラブなんです。
カルテを自分用のパスワードでインターネット上に入れて、
自分の進歩がグラフになってたりしたら
励みになりますよね。 |
| 秘書 |
いちど、95年にそういうもののデモを
つくったんですよね。
デモテープまでつくって。 |
| 古川 |
ダイエット・オン・デマンドってね。
自分の体重の推移とかっていうのはあんまり他人に
言いたくもないし、そのときに自分でちゃんとリモコンで
操作しながら……面白いのは、１時間の番組でも、
30分でもいいんですけれど、ひとつのサイクルで
全部流しちゃうと、「この人の場合には」っていう
相関関係がね、「この運動を２回、これは３回
やったほうがいい」っていうときに、
さっきのハードディスクの話になるんですけれど
瞬時に戻ることができるから、
これを２回繰り返しましょうというと、
15分の番組が、その人によって
バリエーションをもちながら再生できる。
テープだったら、巻き戻さなくちゃいけないでしょ。 |
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| 秘書 |
古川さん、唇から血が！ |
| 糸井 |
しゃべりすぎて乾いちゃいましたか。カラカラ。 |
| 一同 |
（笑）。 |
| 古川 |
（笑）そういうことを自動的にやれると、
一つの番組を放映しながら、その人にあった見方で
再生ができる、ということ。 |
| 糸井 |
そうすると、通信教育ができますね。
スポーツトレーナーの大川さんをたきつけて、
トレーニングの通信教育をやったらどうかなぁ。
大川さんというのは、メディアがみんな、野茂投手のことを、
「もうダメだ」って言ってたときに、
「今年活躍するはずだ！」って言い張ってた人です。
自分が野茂投手のトレーニングを見てたから。 |
| 古川 |
さわりの部分だけは配っておいて、
お金を払ってくれたら鍵が開く、とかね。 |
| 糸井 |
そうですね。
でも、トレーニングって、自分一人じゃやらないんだよね。
もうひとつ、おいしいふうにいうと、
ライバルをネット上で探す、っていうやり方もあるんですよ。
仮に、誰さんと誰さんをチームにしましょう、
どうでしょうか、って張り合うというやり方。 |
| Ｍ |
私、妊婦に間違えられて席を譲られたことが
二度あるんです……。せっかく入ったスポーツクラブも、
一度も行かなかったので、これは会費がもったいないって、
キャンセルしたところなんですよ。 |
| 編集長 |
自分のホームページで、
体脂肪と体重との指数を出してみるとか。 |
| 糸井 |
（笑）ムダなこと、しなくていいって！
でも僕もそうですからねえ。
さらけ出してなんぼ、みたいな。
古川さんも、相当、さらけ出してますね（笑）。
今日の話を聞いてても、
「個人」が入っちゃうじゃないですか。つい。
これしかないですかね、方法はね。分けられないよ今。
（つづく） |
