| ── |
矢野さんに最初に会った時は、
おもしろかったですか。 |
| 坂本 |
それはもう、こっちは知ってたからね。
またね、とんがってたんですよ、あの頃は。
矢野さんも。 |
| ── |
え、教授もでしょう（笑）？ |
| 坂本 |
僕もとんがってたけど、
ほんっとにね、すごかったですよ、むこうは。
ばきばきって針が出てるような感じでね。 |
| 糸井 |
うん。 |
| 坂本 |
ブイブイって感じで（笑）。 |
| ── |
こわいって感じですか？ |
| 坂本 |
こわいっていうか、
もう、人のことはまったく興味ないっていう。
あんた何？ みたいな。 |
| 糸井 |
女の子のとんがりの方が、
無理なくとんがってますよね。 |
| 坂本 |
ねえ。自然体でとんがっちゃうからね。 |
| 糸井 |
しかも、才能があるんだからね。 |
| 坂本 |
ええ。とりつくしまがないってやつですよ。 |
| 糸井 |
だって、安部譲二とかが、
言わばパトロンの役割をさ、
小さく果たしてたわけじゃないですか。
（註：安倍さんの経営するジャズ・バー
『ロブロイ』で
矢野さんは十代のころから
ピアノを弾いていた） |
| 坂本 |
そうです。 |
| 糸井 |
そういうのがバックに
ついてるわけでしょ？ |
| 坂本 |
そうです。 |
| 糸井 |
ねえ？ |
| 坂本 |
16くらいから。 |
| 糸井 |
あんな無邪気に「ほ〜♪」って歌ってるのにさ、
後ろにさ、「おら！」とかいるのこわいよねー。 |
| 坂本 |
こわいよね（笑）。
こっちは気が小さいから、こわいよ（笑）。 |
| 糸井 |
その、降ってきた何かって言ったらさ、
やっぱり、何かね、
男とは違うすごさがあるよねー。 |
| 坂本 |
うん。 |
| ── |
じゃ、初めて会われたときには、
その努力を強いられてこう（笑）、
この奥にある状態が見えてたんですか？
糸井さんは。 |
| 糸井 |
（笑）。 |
| 坂本 |
まだ、うずまいてたんだよね。 |
| 糸井 |
もう、会ったときは、大丈夫（笑）。 |
| 坂本 |
大丈夫（笑）。 |
| 糸井 |
大丈夫。やっぱり、
レコードの中にヒントがあるっていうか、
やっぱりおもしろいんですよ。 |
| 坂本 |
あ、でもそれ、もう３、４年経ってるでしょ。 |
| 糸井 |
経ってますね。経ってる。
で、会ったのは後なの。 |
| 坂本 |
アルバムだと３枚分くらい
経ってると思うんですよ。
最初のうずまきから（笑）。 |
| 糸井 |
そうだよね（笑）。
やっぱり、助けてくれるのは歌詞でしたよ。 |
| 坂本 |
うん、うん。そうでしょうね。 |
| 糸井 |
歌詞の中には、
そういうおそろしさはないですから。
「お医者さんちのアッコちゃんにも」
って書いてれば、
「お医者さんちのアッコちゃん」ていう
概念を持ってる人だってことは、
自分の言葉で付き合えるじゃないですか。
で、会ってはいないけど、
大丈夫だなっていう状態があって、
で、楽しいんですよ。やっぱりね。
で、間にまた、大森（昭男）さんがいるんだよ。
（註：大森昭男さんはＣＭ音楽プロデューサー。
三木鶏郎さんの門下生であり、
糸井重里、矢野さん、坂本さんとも
たくさんのＣＭをつくっている） |
| 坂本 |
大森さんね。そうそう、
大森さんは、すごいね。 |
| 糸井 |
大森さんがいれば
大丈夫ってところがあって。ね。 |
| 坂本 |
すごいメディアだね。媒介役。 |
| 糸井 |
「糸井さん、これは矢野さんに
お願いしてみようと思うんですよね」
とか言った時に、
もう大丈夫なわけだよ（笑）。 |
| 坂本 |
（パン！ と手をうつ）
大森さんがいれば大丈夫（笑）。 |
| 糸井 |
つまり、大森さんていう
無限に善良な人がいるんですよ。
坂本くんのことだってそうですよ。
坂本くんのことを、大森さんをはさまずに
知ったとしたら‥‥（笑）。 |
| 坂本 |
僕はね、きっとね、大森さん出現以前は、
オオカミ少年みたいな感じだったと思うの。 |
| ── |
教授が？ |
| 坂本 |
うん。 |
| 糸井 |
（笑）人間の言葉をしゃべらない。 |
| 坂本 |
裸足で歩いてるような。
それがね、仕事を頼む前にね、
大森さんが、僕のことを、３回くらい、
ぱって呼びつけたり、
どっか行ったりとか、
ちょっと調教してたんだよ。
僕のことをね。 |
| 糸井 |
大したもんだねぇ。 |
| 坂本 |
大したもんでしょ（笑）？
今から考えると。
それは、僕は調教されたなんて
感じてないけど。
ある日、何かやってて、
一緒にタクシー乗ってて、
赤信号で止まった時に、
僕がね、勝手に飛び出してって、
そこにある牛丼を食べに行って。
牛丼屋があったの。そこに。ぱっと見たら。
おなかすいてたんで（笑）、
タクシーに大森さんたちを残してさ、
牛丼食べに行って。 |
| 糸井 |
くくくくく（笑）。 |
| ── |
それおいくつくらいの時ですか？ 教授。 |
| 坂本 |
26、７じゃないですかね‥‥。 |
| 糸井 |
ジャージ以下じゃないか！ |
| 坂本 |
（笑）。あ、そう、ジャージ以下。
食べて、また乗ってきたっていうね（笑）。
食べるの早いですからね。 |
| 糸井 |
いい話だね！ |
| 坂本 |
たぶん、オオカミ少年みたいだったと思う。 |
| 糸井 |
けだもの。 |
| 坂本 |
そうそう。まだ人間の言葉しゃべってない。
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