| 坂本 |
あのね、僕はね、
ちょっと音楽に関係ないんですけど、
ジャージをはいてる人が嫌いなんです。 |
| 糸井 |
（笑）。 |
| 坂本 |
よくコンビニとかにいるじゃないですか。 |
| 糸井 |
います。 |
| 坂本 |
そのジャージはいて
コンビニにいる文化ってかなり長いと思う。 |
| 糸井 |
長い、長い。 |
| 坂本 |
25年くらい。
それで、昔よく遊んでた友達がある日
ジャージはいてたんで、
その瞬間、絶交しました。 |
| 糸井 |
ああー‥‥。 |
| 坂本 |
ほんとに嫌いなんで。
僕の前でみんなはかないでね。 |
| 糸井 |
ああー。 |
| 坂本 |
それくらい嫌いです。
それたぶん、指鳴らすのが嫌いと
同じくらい嫌いだと思う。
なぜかっていうのは、よくわからないけど。 |
| 糸井 |
その、ジャージは、坂本くんにとって
音楽の領域にさえ入ってるんじゃないの？ |
| 坂本 |
そうかもしれない。 |
| 糸井 |
ね。 |
| 坂本 |
なんかこう、そうだね。
重要な（笑）。
何だろう、あれって。 |
| 糸井 |
無遠慮？ |
| 坂本 |
うん、うん。あのね、
‥‥そう、そう。
結局、その、人んちのことは
見たくないじゃん。 |
| 糸井 |
うん（笑）。 |
| 坂本 |
人んちにお邪魔してさ、
よくアルバムなんか見せる人いるけど、
あれって無遠慮じゃない？
人に対して。 |
| 糸井 |
うんうん。 |
| 坂本 |
他人に対する、何ていうのかな。
境がわかってないっていうか。
それに近いものを感じる。 |
| 糸井 |
うんうん。ジャージはね（笑）。 |
| 坂本 |
ジャージに近いのは、
学生の時に、学生食堂で
一人でご飯食べてる人いるわけ。
男とかで。きちんと食べてるんだけど、
それを見ると僕、
すごく不愉快なのね（笑）。 |
| 糸井 |
ああー。 |
| 坂本 |
それはやっぱりさ、
その、自分の生活みたいなのを、
露出させてる感じがするわけ。 |
| 糸井 |
見せちゃって。 |
| 坂本 |
それは、他人に対して
無遠慮だなと思うのよ。 |
| 糸井 |
あ、その感覚はすごいね。 |
| 坂本 |
わかるでしょ？ でも。 |
| 糸井 |
わかるけど、俺は、
それは許すからさ。
何でも許すから。 |
| 坂本 |
許しちゃう？ |
| 糸井 |
つまり、見せてはいけないはずのものを、
見る側の気持ちにもなれよ！
ってことでしょ？ |
| 坂本 |
そう。見たくないのに、
強制的に見せられてる。
他人の気持ちも考えてくれと。 |
| 糸井 |
それは、トイレを開けちゃったらね、
中にいた人が、
「キャー！」って言うのと同じ。
ちゃんと鍵かけてくれよ、
俺の方がやだよって思うのと、
同じことですよね。 |
| 坂本 |
それそれ。 |
| 糸井 |
それは、何だ？ |
| 坂本 |
でも、ジャージってその人の生活を
完全に感じさせるものなんで。 |
| 糸井 |
そうですね。個的空間だよね。 |
| 坂本 |
そうでしょう？ |
| 糸井 |
それを俺に見せるなってことだよね（笑）。 |
| 坂本 |
そんな格好して、
外に出てくるなっていう（笑）。 |
| 糸井 |
それは、非常にエロスに
関係あることだろうね。 |
| 坂本 |
そうね。 |
| 糸井 |
出して歩くなよみたいなことね。 |
| 坂本 |
そうです。丸出しじゃないか（笑）！ |
| 糸井 |
丸出しじゃないか（笑）。
で、丸出しにしないっていう
約束があるから、
俺は、見たいんじゃないかって
怒ってるわけだよね。 |
| 坂本 |
そうだよね。 |
| 糸井 |
エロティックの話ですね。 |
| 坂本 |
ですね。 |
| 糸井 |
‥‥さて（笑）。 |
| 坂本 |
（笑）。 |
| 糸井 |
「さて」でごまかしますが（笑）、 |
| 坂本 |
「丸出し」から、
どうつなげるんですか（笑）？ |
| 糸井 |
丸出しな話にならないように（笑）。 |
