| ほぼ日 |
あの、その当時、
外国人は江戸を歩いたんですか？
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| 市川 |
ええ。諸外国と通商条約が結ばれて、安政６年以降、
実際に自由貿易が始まると、
外国人が徘徊するようになるんですよ。
開港場と開市場っていうのが、
ちゃんと、分かれましてね。
開港場っていうのは、横浜とか神戸とか。
貿易する場所があるんですよ。
ごく限られた居留地っていうのがあり、
その中に入っていって、
自由貿易ができるっていう条約なんですね。
関税や交換レートの話とか、
すごい細かい規定があるんですが。
で、開港場については、十里四方、
40キロまでは遊歩していいよ、
っていうんです。
で、「遊歩とはなにか」っていう
定義まであるんです。
「遊歩」っていうのは、
単にプラプラっていうことなんです。
貿易しちゃいけないんです。
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| ほぼ日 |
買い物とかしちゃいけないんですか？
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| 市川 |
買い物とかしちゃいけないんです。
歩くのはいいんですよ。
40キロ以内は、遊歩圏内なんです。
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| ほぼ日 |
武器とか持っちゃいけないんですか？
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| 市川 |
武器は持ってると思いますね。
やっぱり護身用のために。
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| ほぼ日 |
でも、歩いていいと。
じゃ、その開港場の
40キロ四方に住んでる人たちは、
突然‥‥。
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| 市川 |
ああ、もう、会うんですよ。外国人に。
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| ほぼ日 |
びっくりしちゃいますねぇ。
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| 市川 |
びっくりしちゃいます。
それで、40キロ圏内を出ないように、
その境目のところには、
見張り番屋みたいなのが建つんですよ。
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| ほぼ日 |
はぁー、いろんな仕事があるもんだ（笑）。
武士の仕事ですか？
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| 市川 |
これ、武士がやるんじゃないんですよ、
百姓が詰めさせられるわけですよ。
で、見張りをするんですね。
なんか起きたら連絡するように
なってるんですけどね。
で、今回、たてもの園の展覧会には
その見張り番屋の看板が出ています。
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| ほぼ日 |
面白いですね。
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| 市川 |
開国で何が変わったのかっていったときに
いちばん変わったと肌身で感じるのは、
やっぱり、外国人と接近遭遇をする、
そういうようになる変化なんですよね。
で、その絵もあって、
たとえば亀戸天神の太鼓橋に外国人が現れ、
子どもが笑ってるっていう。
これを見て喜んでる江戸の人たちがいて、
その知的な背景には、
広重の「名所江戸百景」の
同じようなシーンが頭にあって。
その外国人に対するまなざしとかは、
危機とか国難とかいうものじゃないんです。
好奇の対象として描いてるんですよね。
安政以降、江戸っていうのが
そういうように変わってるっていうのは、
たとえば学校で勉強する幕末維新史は、
徹底的に政治・経済史ですから、
ほんとに江戸の街はどうだったの？
っていうのって、おそらくほとんどの人が
知らないでしょ？
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東都名所見物異人 亀戸天神太鼓橋 あめりか
（江戸東京博物館蔵）＊たてもの園展示
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| ほぼ日 |
わかんないです。
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| 市川 |
当時の日記に、
王子の扇屋という繁盛してる料亭があって、
そこには外国人が来てるという
記述があるわけですよ。
王子ですよ？
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| ほぼ日 |
えっ？
王子まで行って良かったんですか？
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| 市川 |
そこでまたクエスチョンになるんです。
王子は40キロ四方の圏外でしょ？
横浜から40キロ、
ぜんぜん入らないじゃないですか。
なぜ外国人がいるのか。
これね、私もわからなかった。
で、詳しい人に聞いたんです。
ここは40キロ四方からは外れるから、
自由に遊歩してはいけない区域なんです。
でも、亀戸天神にも絵に描かれてる、
王子の様子も日記に書かれてる。
これ、なぜかっていいますと、
それは、外国の公使館ができてるんです。
当時から外交官特権っていうのがあって、
外交官とその家族は特権があって、
フリーでどこ行ってもいいんです。
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| ほぼ日 |
あ！ 大使館ナンバーの
車みたいなものですね。
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| 市川 |
ヒュースケン暗殺事件って、
とっても有名なんだけど、
じゃあどこで起きたのって知ってますか。
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| ほぼ日 |
赤羽橋ですよね。
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| 市川 |
ええ、糸井事務所のすぐ近くですよね。
で、じゃ、なぜあそこだったのかというと、
アメリカ大使館から
外国人の応接所に行って、
帰る途中の橋でやられるわけなんですね。
この時代の江戸のリアリティを
知ってほしいんですよ。
幕末の時代っていうと、
あまりにも政治の季節であってね、
政治史のおさらいで
受験生は苦労しますよね。
でもやっぱり、江戸の街は、ほんとはどうだったの？
っていうのを、知ってほしいです。
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| ほぼ日 |
面白い！
なんとなくピンときました。
江戸博のロビーの床にある
巨大な江戸の地図や、
たてもの園の展覧会の床に敷いてある
江戸と多摩の巨大な地図なんか、
そういうことを理解するのにいいですよね。
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| 市川 |
ええ、50平米ですからね、
５メートル×10メートルの
地図なんですよ。
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| ほぼ日 |
上を歩けるんですよね。
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| 市川 |
多摩から横浜へ生糸を運ぶ
日本のシルクロードがあったりね。
クイズです。
横浜開港当時、輸出と輸入を差し引きすると
経常収支ではどれぐらい、
日本が赤字か黒字でしょうか！
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| ほぼ日 |
えーっ？
日本が赤字でしょ！？
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