| Ｔ |
室井（滋）さんが昼に入ってきた時の
イトイさんの気持ち、
すごくわかりました。
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| 糸井 |
そうですよ。
ぼくこの部屋に２日しかいないのに、
部屋を片付けてないって、
なんで怒られなきゃなんないんだ。
それ以外の人がやった部分がほとんどだって！
ほめられこそすれ、いちいち室井さんに
怒られる筋あいじゃないと思うんですよ。
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| Ｔ |
そうですよねー。
・・・ちょっと「怒られ芸」入ってたけど。
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| 糸井 |
（笑）だんだんねー。
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| Ｔ |
鶴瓶さんもうまかった。
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| 糸井 |
そうそう。「そやで、ほんまにー」って、
中に入ってきて、鶴瓶さんはおもしろかった。
そうだ、せっかくだから、
Ｔさん、ソファに座らない？ラクだから。
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| Ｔ |
ええ。
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| 糸井 |
あ、テレビに字幕が出てる。
「今夜はラブチェアーです。」
かわいいねぇ、字幕を書く子のセンスが。
ライブって、そういうことですよね。
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| Ｔ |
離れた場所で打ち込むわけですけど、
やっぱり、このセンスが大事なわけですね。
スーパーって、つっこみじゃないですか。
うまいつっこみをできるかできないかの
センス、ですよね。
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| 糸井 |
うん。
突っ込みなんだけど愛情がある、みたいなね。
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| Ｔ |
はい・・・いや、わたしも
あんまりカメラに向かわないから、
あがりますね。
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| 糸井 |
（笑）それ、味わったほうがいいね。
Ｔさんいつも、電波少年に背中で映ってるから。
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| Ｔ |
背中がねー、ほんとにもう、
背中はいつも何百回も映ってますからね、
背中にカメラがあると、
逆に言うとものすごく落ち着きますね。
この背中にカメラの
まるいレンズのを感じるだけで、
オールマイティー感、というか。
・・・なんでもできる、っていう。
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| 糸井 |
（笑）レンズの先端、みたいなイメージに
なってるんでしょうね。
銃口みたいな。
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| Ｔ |
これ背負ってるんだから、
オマエ、どうするのこの野郎、みたいな。
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| 糸井 |
ひどいことをたくさんしますもんね。
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| Ｔ |
いまこの位置だと何にもできないんですけど、
背中に背負った瞬間、できちゃいますね。
人格変わっちゃう。
テレビ見ている人はわからないんですけど、
取材されている人から見ると、
なんでそんなにキツイこと言ってるのに、
笑顔でうれしそうにしているの？
って思うらしいんです。
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| 糸井 |
つまりあなたは、
大衆のシンボルになってるんだ。
残酷で、好奇心が強くて・・・。
「殺せ！」と叫ぶコロッセウムの観客のような。
それに対抗するたったひとりの人、
みたいなのが、今日来てくださった
浜崎あゆみさんでしょうねぇ。
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| Ｔ |
あぁー。
あゆの時、ぼく、
ちょうど眠っちゃったんです。
見のがしてしまった。
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| 糸井 |
それがＴさん、って感じがするなぁ。
そういう人もいいと思う。
イッセーさんは？
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| Ｔ |
見ました見ました。うれしかったぁ。
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| 糸井 |
あそこでイッセーさんの事務所の
森田さんが、
「イトイさんを休ませるために芸をして」
って・・・うれしかったなぁ。
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| Ｔ |
いい話でしたね。
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| 糸井 |
昨日ちょうどＴさんにも言ったけど、
あちこちに、気持ちの通じる人がいるという、
そういうのが時々ありますね。
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| Ｔ |
ただ、もちろん
森田さんがそうだと言うわけじゃないけど、
イトイさんに気持ちが通じる人が、
別のところでは牙をむくことも、
あるわけじゃないですか。
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| 糸井 |
それはそうでしょうね。
ぼくだって、牙をむくときはむくからね。
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| Ｔ |
「気持ちが通じる」って、
ものすごい微妙なバランスの中で
同じ方向を向いているんでしょうね。
おたがいに声をかけあうわけでもない。
「こっちだよね」「そうだよね」
とか言うわけじゃなくて、気がつくと
「あぁ、おんなじ方向を向いてるな」
と思って、ひとことふたこと、
世間話をするわけでしょう？
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| 糸井 |
そのとおりですね。
久しぶりに話して、どっちかからか
「俺最近、こういうことを考えているんだ」
って話しだすと、やっぱりな、って。
エーちゃんがアメリカいく時にも、
たしかそうだったなぁ。
「・・・まだ、まわりには言ってないけど
オレ、アメリカに行くことに、決めたんだ」
って仕事している途中に
電話がかかってきたんです。
「俺もそうだよ」
とか、長いこと話していたら、
「やっぱりな！」みたいになって、
電話がお互い、なかなかとまらなくって、
「イトイ、そういうわけで
いま、オレ、空港に向かうクルマだから、
悪いけど電話きらせてくれる？ じゃあな！」
っつって・・・。
１時間ぐらい話していたその電話も、
まさにそうで、考えかたが似ていたんです。
「この水が濁っているから、オレは出たい」
「向こうに何かあるかもしれないから
苦しいかもしれないけど、行きたい」とか。
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| T |
あー、なるほど。
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