糸井	チズさん、サボってないですね。 いちばん働いてますもんね。 やろうと思えば、サボるコースは、 きっとあるでしょう。 経営者になって どんどん手を使わないほうに行けば いいんですもん。
佐伯	スタッフや生徒たちに、 「ひとりのお客さまに最初から最後まで」と 指導するのであれば、 自分もそれに戻ろうと思ったんです。 スクールでも 自分で教える部分は自分で教える、 サロンでも 最初から最後まで２時間半を ひとりでさせていただく手技にする。 手抜きはできないです。
糸井	チズさんは、もう、 そういう体になっちゃってるんですね。
佐伯	そうなんです。 この方はこうしてあげないといけない、 ひとりひとりにありますから。
糸井	疲れないですか？
佐伯	疲れないです。 やっぱりお客さまが、 「あーうれしい！」と喜んでくださると 疲れなんか吹っ飛んじゃって、 「よかった！」と思うんです。
糸井	すごいなぁ。 チズさんはあんまり我慢したり、 嘘ついたりしてないですよね。 それも、疲れないコツかもしれない。
佐伯	はい（笑）。
糸井	ほんとうは矛盾と思えるようなことも、 生徒さんの前で 恐れずにおっしゃっていましたよね。 それがまた、うまく生徒さんに 伝わってるんですよ。 「佐伯式では、お辞儀が深いのはなぜか」 という疑問があって、 チズさんは、 「なぜお辞儀をするのか、 　その意味を理解すれば深くなるはずだ」 とおっしゃっていました。 だけど、もういっぽうで、 頭を下げているあいだに、 お客さまの着ていらっしゃる服や靴やバッグも 視界に入るから、 それを見るだけでもいいんですよ、 お辞儀がつらかったらそうしなさい、 ともおっしゃっていました。
佐伯	いや、ほんとに、そうなんですよ（笑）。
糸井	冗談めかしておっしゃってたんですが、 生徒さんはみんな、自然に聞いてて、 いいなぁ、と思って拝見してました。 「お辞儀は心を込めてやりなさい」 その一点張りだったら、 「ほんとかよ」という 思いだって生まれちゃうでしょう。
佐伯	はい。 お辞儀はきちんと、と、 お客さまを見るためでもいいから、と、 そのふたつとも、言いたいんです。
糸井	そのことを受けとめていった生徒さんは、 「両方ほんとだ」って思うから、 今日教えてもらったことを きっと忘れないですよね。 チズさんが、サロンやスクールという チームを持っているから、 それがほかの人に伝わっていくんだよなぁ。
佐伯	「ただ頭を下げるだけじゃダメなのよ」 というところで教えても、うまくいきません。 どんなきっかけでもいいから、 お客さまを拝見して、 自分がお客さまの世界に 入っていけばいいでしょう。 そういうことで伝えれば、 みんなわかってくれますから。
糸井	スクールでは、 ああいった礼儀の部分も 教えていくんですね。
佐伯	はい。佐伯式とうたって、 エステティックの中にいろんな要素を 入れて教えていきます。 先生をお呼びして 正しい日本語の使い方を教えていただいたり、 マナーについてもカリキュラムに入れます。 サロンで、お客さまは 服を脱いでガウン姿になられるわけですから、 コミュニケーションの部分を大切にして 信頼、安心していただくことが 何より重要です。
糸井	なかでもやっぱりあいさつは 重要だと。
佐伯	はい。特に、仕事の現場ではそうです。 人は見かけといいますが、 特に若い子たちは、どんなに施術がいい子でも、 ごあいさつで判断されてしまうんです。 若いというだけで、お客さまから 拒否反応が起こります。 ですが、きちんとしたあいさつができて、 この人はちゃんと自分を迎えてくれている、 ということがお客さまに伝われば、 それだけで、スッと 「よろしくお願いします」と お客さまは言ってくださると思います。 けれども一旦「なぜ若いこの子が？」と 思われてしまうと、 あとで、なかなか修正がきかないんです。
糸井	化粧品会社に勤めていらっしゃった時代に 身につけたことも チズさんのなかには、入ってるんですね。
佐伯	はい。それは大きいですね。
糸井	企業にいらっしゃって、 勤め人としてやってるのと、 フリーになって、 自分が責任者でやってるのとでは 発見できる分量が違うでしょう？
佐伯	それは、すごい違いです。 何であろうと見逃すことはできません。 だからといって、何でも わたしが出ていけばいいというわけじゃない。
糸井	おっしゃるとおりですね。
佐伯	自分がこけたら みんなもこけるという状況は、ダメですからね。 だからわたしは、ほんとうに、 教えて伝えて 「小チズ」を育てたいと思っています。 そうしないと、リタイヤできないんですよ。
	（続きます）

2010-01-07-THU

(C)HOBO NIKKAN ITOI SHINBUN