ほぼ日刊イトイ新聞 - みんなで行った、阿寒きのこの森

きのこ頭ふたつを置きながら、新井文彦さんと糸井のお話が続いています。
糸井	とりたてのきのこはうまいですよね、ほんとうに。
新井	自分でとると、なおさらです。
糸井	‥‥そうだ、新井さんは群馬の人だからご存じだと思うんですが、前橋に敷島公園ってありますでしょ？
新井	はい、はい。
糸井	あそこは赤松林があって、ちいさいころに、ハツタケをとりにいったんです。ハツタケっていうのは今は貴重だけど、当時はまだ取れてて。あれを取って帰ってきのこ汁にしたんだ。うまいんだよ、これが。

───	へえー、ハツタケ、食べたことないです。
新井	いい出汁が出るんですよね。
糸井	ぼくの父親がね、それをとりに行くんです。ほんとうに何もしない人間なんだけど、きのことりにだけは行くんです。あんなに夢中になれるものなのか、と。
新井	阿寒湖でも９月くらいになると、もう、そこら中に車がとまってるんですよ。森のそばの国道に。みんな夢中になって、きのこをとってる。
糸井	ふだんは不精な人とかがね、せっせと（笑）。
新井	目をらんらんとさせて（笑）。
───	そういうときにはみなさん、「きのこ図鑑」みたいなものをもっていくのでしょうか。
新井	どうなんでしょう、ぼくの場合は帰ってきてから調べたりはしますけれど。
───	じゃあ、名前のわからないきのこもある。
新井	そうですね、図鑑をみても調べきれないんですよ。きのこがちいさかったりすると、とくにわからないです。図鑑をみたところで、図鑑によって色や形がちがってたりもしますし。さらに、きのこ自体にも個体差があるのでパッと見ただけでは、よほど特徴的なやつじゃない限りは名前を調べるのがむずかしいんです。

───	新井さんは、毒きのこを食べてしまったようなことは‥‥？
新井	いや、ぼくは食べるよりも見るのがメインなので、危険な挑戦はしないんです。食べるときは、定番中の定番しか食べません。
糸井	マイタケとか。
新井	マツタケとか。
阿寒の森のマツタケ（新井文彦さん撮影）
糸井	マツタケかぁー。
新井	あと、タマゴタケっていう派手なやつがあるんですけど、それはすごくおいしいんですよ。
阿寒の森のタマゴタケ（新井文彦さん撮影）
糸井	匂いマツタケ、味シメジ（つぶやく）。
新井	天然のシメジ、おいしいです。
阿寒の森のブナシメジ（新井文彦さん撮影）
糸井	おいしいんでしょうねぇ。
新井	でも天然ものとスーパーに売っているのでいちばん差があるのはたぶんエノキタケだと思いますね。
糸井	あ、そうなんですか。
新井	エノキタケって白くてヒョロヒョロしてるイメージですけど、天然のは、ふつうのきのこですから。
阿寒の森のエノキタケ（新井文彦さん撮影）
───	へえ～、そうなんですかぁ。
新井	それはもう食べたら、ぜんぜん別格。
糸井	別格のおいしさ‥‥。くう～、ちくしょう！（笑）

一同	（笑）
糸井	その意味でいうと、あれですね、家畜みたいなきのこは、シイタケですよね。
───	ああー。
新井	そうですね、天然ものと比べても、あんまり味の差がないと思います。シイタケに限っていえば、天然もののありがたみは、あんまりないですね。栽培もので十分おいしい。

───	なるほどぉ。
糸井	だって「天然のウシ」とかって、べつに食べたくないもんな。
一同	（笑）
糸井	それと同じですよ。 ‥‥このたとえは、いま思いついたんだけどおおきな手応えを感じました。「あっ、天然のウシだ！　べつにうれしくない！」
一同	（笑）
新井	たしかに（笑）。
糸井	まあ、そうは言ってもシイタケも、うまいやつはうまいからねぇ。
───	そうですよねぇ。
糸井	そういうね、「価値」の話になってくると、きのこにはマツタケを頂点にしたヒエラルキーがあるじゃないですか。
新井	はい。値段という意味で。
糸井	そう。でも森の中ではなんでもないきのこがマツタケよりおいしかったりしますよね。
新井	いわゆる「雑きのこ」と呼ばれるもののほうが野趣あふれる味わいだったりします。
糸井	それを知ることで、自分の中にあるきのこのヒエラルキーがパーンとひっくり返ると思うんですよ、森の中で。

新井	はい。
糸井	そしたら、きのこのことが何10倍にもおもしろくなりますよね、きっと。
新井	そう思います。
糸井	うーん‥‥行きたいねぇ‥‥ 行きましょう、阿寒の森へ。
───	ことしは時機を逸してしまいましたが来年のきのこの季節には。
新井	ぜひいらしてください。きのこだけじゃなくて、もう、原生林を歩くだけでほんとに気持ちがいいので。
糸井	そうですね、来年。きょうのお話も、入り口としてみんなに読んでもらえばちょっとたのしいじゃない？
───	はい、来年ほんとうに行けたときにはプロローグのようにしてお届けしたいです。
糸井	じゃあ、そのときまで、こころに、きのこの菌を残すようにしてたのしみに待ちましょう。
新井	阿寒の森は、なかなかおもしろいと思います。
糸井	おもしろいでしょうねぇ‥‥。だってほら（乗組員に向かって）、しょうが掘りで、あんなに燃えちゃうんだから。
───	そうですよねえ。
糸井	いや、ほんとうにたのしみにしています。来年、阿寒の森でお会いしましょう。
新井	お待ちしています。
糸井	‥‥よろしければ、うちのきのこの写真も撮っていただいてかまいませんので。けっこう、珍種だと思います（笑）。
新井	そうですか（笑）、じゃあせっかくなので。

2010-11-12-FRI

森の写真：新井文彦