| ジョージ |
昔の日本には、
典型的な老後の
イメージがあったんだよ。ね？ |
| つねさん |
あのー、縁側で… |
| ノリスケ |
お茶を飲む？（笑）
そういう意味じゃなくって。 |
| ジョージ |
だいたい６５歳で亭主が仕事を辞めて
退職金を貰って、
その退職金を運用することによって、
亭主６５歳、妻が６２歳かなんかで、
亭主８０で死ぬまでの１５年間。
女房８８歳まで生きるから、
女房１０年間余分に
一人で生きなきゃいけなかったりするっていうね。 |
| ノリスケ |
前提で。 |
| ジョージ |
で、その、女の人は、だいたいね、
だいたい年取った男なんてだらしなくってもう、
ほんとに老人介護やるようなもんだよね。 |
| ノリスケ |
何にもできなくてね。 |
| ジョージ |
そ。だけど、この人を看取ったら
１０年余分に神様がボーナスくれてると
思いながら一生懸命、二人で支え合って、
退職金を使いながら死んでいくという
シナリオがあったと思うんだよ。 |
| ノリスケ |
そうだね。 |
| ジョージ |
ね？ で、子供たちがたまに孫を連れてきて、
その、勇気づけてくれるとかっていうのが
あったんだけどね。でも今、
そういう典型的な老後っていうのは、
そろそろなくなり始めているでしょう？ |
| ノリスケ |
んー、そうねー。まあ、あるだろうけど、
そっちがめずらしいよね。 |
| ジョージ |
これは、ゲイ、ノンケに関わらず、
僕たちが知らない老後を、
これからみんなで送っていくんだよ。 |
| つねさん |
じゃ、作んなくっちゃいけないの？
新しい老後の世界観、みたいな？ |
| ジョージ |
そう。だから、ボクは、
基本的に一人の老後を集めるっていうことに
なるんだろうと思ったのね。 |
| つねさん |
あー。 |
| ジョージ |
夫婦二人の老後じゃなくて、
たとえ結婚していても、
夫の老後と妻の老後が
一緒になってるっていうのを。
うんと、例えば、女の人が個人として
老後を考えることがあるのか？ って思うよね。 |
| つねさん |
んー。個人としてはやっぱり、考える人、
結婚してたらやっぱり、ないでしょう。 |
| ノリスケ |
だから、結婚するしないに関わらず、
働いて、自立してる女の人は、あるんじゃないの？
それは、ゲイよりもあるんじゃないの？ |
| つねさん |
そうなのかなー。 |
| ジョージ |
あるかも知れないね。だけど、主婦、専業主婦が
自分の老後のことを、
自分として考えるということは… |
| ノリスケ |
考えないかもね。セットになってるね。 |
| つねさん |
あとやっぱり、そのために私は専業やってます、
っていう、かたちなんじゃないのかな？
だって、自分の分、
そこ貯めるわけにもいかないし。 |
| ジョージ |
そうだね。難しい問題だね。
でもあれだよ、
老後はある日突然やって来るんだというふうに
考えていれば、経済的な備えもできるだろうし、
心構えとしても、備えもできるだろうね。 |
| つねさん |
あと３０年はあるわけだしね、って？ |
| ノリスケ |
ううむ。老後に関わることで、
ジョージさんに聞きたかったこと、
もう一個あるの。パートナーシップなんだけど。
『婦人公論』でさ、
婚姻届のようなものを作って盛り上がるって話が、
さも冗談のように語られていたんだけど。 |
| ジョージ |
（笑）盛り上がったんだもん。 |
| ノリスケ |
でも、それって…そこらへんをもうちょっと
詳しくお聞きしたいなと思って（笑）。 |
| ジョージ |
あれは、勢いよ。ただの勝手な。 |
| つねさん |
あれは、ノリ、ノリ。 |
| ノリスケ |
遊びなの？ |
| つねさん |
遊びっていうか、なんかね… |
| ノリスケ |
二人で、たとえば今、
指輪もしてるじゃない？ 二人して。 |
| つねさん |
あのー、変な話、今まで付き合った人と
そういうことしたことなくって。
それこそ指輪も、交換したことなかったし。ねー？
婚姻届なんかやったことなかったけど、
なんだろうな？ 異様に盛り上がったよね。
僕が盛り上がったのかな？ |
| ジョージ |
うん、あんたが盛り上がったのよ。 |
| ノリスケ |
ほんとー？
ジョージさんが盛り上がったんじゃなくて？ |
| つねさん |
いやー、僕が盛り上がったね、なんかね。 |
| ジョージ |
あのね、基本的にね、
引っかけるまでは僕はものすごく盛り上がって、
引っかかったら、この人が勝手に
盛り上がったんだよ。だいたいそんなもんでしょ。
こう、抜きつ抜かれつ、じゃない？ |
| ノリスケ |
ここんちは違うと思ってた（笑）。 |
| ジョージ |
どういう意味？ 逆と思ってた？ |
| ノリスケ |
逆っていうか、ジョージさんが、
そういう色んなことをリードするんだろうな、
と思ってた。 |
| つねさん |
あ、そこら辺に関しては、ぜんぶ僕だよね。 |
| ジョージ |
けっこうね。 |
| ノリスケ |
えーっ、びっくり。すっごいびっくり。 |
| つねさん |
だって、婚姻届もらいに行ったの、俺だもん。
世田谷だったっけ。 |
| ジョージ |
置いてあるのはウチだけどね。 |
| ノリスケ |
それは、判を押して？ 封して？ |
| ジョージ |
僕まだハンコ押してないからね。 |
| ノリスケ |
ハッハッハッハ。 |
| つねさん |
そうなの？ |
| ジョージ |
サインはしたけど、ハンコがないもん、ウチに。 |
| ノリスケ |
そういう実務的な理由で。 |
| つねさん |
ハッハッハッハ、知らないっ。
今の、すげー嫌なんですけどっ（ぷりぷり）。 |
| ノリスケ |
ハッハッハッハ。 |
| つねさん |
結婚したつもりで、
実は結婚してなかった夫婦とかって
あったじゃない、テレビで。
そういうかんじっ！ |
| ジョージ |
んー。でもね、あれなの、
それをもらったときに、思ったのが、
ゲイ・カップルはね、
結婚のようなことはできるんだよ。 |
| ノリスケ |
のような、ではあるけどね。できるね。
ま、結婚式挙げようと思えばできるからね。 |
| ジョージ |
できるでしょ？ |
| ノリスケ |
できる、できる。
披露宴だけでも、できる。
あの、アメリカでは… |
| ジョージ |
あ、アメリカはね。
だけど、離婚はできないのよ。 |
| ノリスケ |
それは、あの、法律的に結婚してないから？ |
| ジョージ |
そう、離婚はできないの。
でね、僕、結婚できる、
法的に結婚ができるという
ノンケのカップルが
羨ましいとも何とも思わないけど、
法的に離婚が突きつけられる
ノンケのカップルが羨ましいな、と思うな。 |
| ノリスケ |
ハハハハハ。 |
| ジョージ |
だって、だってね、僕の周りに、
離婚経験者って山のようにいるんだよ。
で、彼ら全てが言うのが、
結婚をするに際してのエネルギーよりも、
数倍のエネルギーが離婚に対して必要だ、
って言うんだよね。 |
| ノリスケ |
あ゛〜。それ、ちょっと違うかも知んないけど、
退職するときって、実はそうなんだよね。 |
| つねさん |
そうなんだ。 |
| ジョージ |
うん、そんなもんなんだよ。
だけど、ゲイ・カップルって、
つき合い始めるときは
ものすごくエネルギーを必要とするけど、
別れるときってエネルギーいらないじゃない？
その、個人的なエネルギーは
必要かも知れないんだよ、忘れ去るという、
エネルギーは必要かも知れないけど、
だけど、対外的なエネルギーって、
一切必要としないで別れることができるでしょ？ |
| ノリスケ |
うん、やろうと思えばねえ。 |
| ジョージ |
だからね、なんかね、わーすごいな、と思ったの。
この人が婚姻届を持ってきたときに、
あーそっか、この人と別れるときは
離婚の手続きが必要だな、と思ったの。 |
| つねさん |
あらっ。でも、だから、
ハンコ押してないとか、言わんでよ（笑）。
逆手にとって、だって、って。
なんだ、そうだったっけー？ |
| ジョージ |
だって、ウチ、ハンコないもーん。 |
| つねさん |
あ、そっかー。いや、俺、今度、
芋判、作って行くよっ。
|
（つづきます）
