| ノリスケ |
自分の夢が幾ら、かあ……
でもさ、計算してさ、
それに向かってひたすら頑張る、
頑張ろうっていうふうに思えるかっていうと、
べつにそれほどのことじゃないんだよね、
そもそものきっかけが。 |
| つねさん |
ん〜。 |
| ジョージ |
うん、だから、考え方変えればいいんだよ。
どんな仕事をしている人でも、６０歳過ぎてから
生活のために働くのは嫌だと思わない？ |
| つねさん |
そうだね。 |
| ジョージ |
例えば、今、立派な経営者の人たちで
７０、８０でも働いてる人たちいるけど、
彼らは楽しそうに働けてるの。
老骨に鞭打って働くわけでしょ？
生活のためじゃない働き方してるから
働けてるんであって。たまにあの、どゆんかな、
この年末の時期になると、
大っきい道路の横でもって道路工事やってて、
道路工事の手旗持ってるのが
６０後半とか７０半ばくらいの
おじいちゃんだったりすることがあるでしょう？
で、ああいうふうな働き方だけは、
しちゃいけないんだよね。ほんとはね。
そうすると、６０歳から働いてもかまわないけど、
働くのは生活のためじゃないという前提で
働ける状態に身を置くっていうことは、
６０までに残りの２０年か３０年間を… |
| ノリスケ |
蓄える？ |
| ジョージ |
そ。一銭も収入なくっても
最低限の生活ができるだけの
蓄えを作んなくちゃいけないの。
そうすると、例えば、
６０から２０年間生きてくとするじゃない？
２０年分の蓄えは、
２０年間で稼がなきゃいけないんだよ。
そうでしょ？ そしたら４０だよ。 |
| ノリスケ |
４０だよ！ |
| つねさん |
ゾゾッてきたよ。 |
| ジョージ |
でしょう？ で、この人が３７だから、
６３歳引退のためには、
今年からお金を貯めないといけない。 |
| ノリスケ |
やだ〜、やだな〜。 |
| ジョージ |
やでしょう〜？ これが、僕らを待っている
「深刻な老後」なんだよ。
で、いくらかかると思う？ |
| ノリスケ |
いやん、なんか、背筋寒くなった（笑）。 |
| ジョージ |
例えば、アパート借りるのにいくら、
たまに映画くらい見るにしても、
外食もほとんどしないで自炊をして、
おべべも滅多に買わないで、
海外旅行も国内旅行も一切しないでも、
毎月２５万円ぐらいは要るんだよ。 |
| ノリスケ |
そうだね。 |
| ジョージ |
で、６０過ぎて毎月２５万円必要な２５万円は、
今月貯金しとかないといけないってことよ？
２５万円の貯金、できてる？ |
| ノリスケ |
できな〜い。 |
| つねさん |
も、じぇんっじぇんっ！ |
| ジョージ |
恐ろしいでしょう？
なのに、みんなは、なんかー、夢を喋るの。
うつけ者？ |
| ノリスケ |
それは、ほら、
夢だけを照らしてくれる明かりがあったら、
そっちの方にこう、そこにいたいな〜、って、
ねー？（笑） |
| つねさん |
ワッハッハ、思うよねー。 |
| ジョージ |
そうだね〜。 |
| つねさん |
そう、その後ろに大っきい現実って影があるのね。
ほんとは。 |
| ジョージ |
あやややややや。頑張りまっしょ？ |
| ノリスケ |
あなた、いつぐらいからそういうこと考えた？ |
| ジョージ |
僕、３年前にすごく真剣に考えた。 |
| ノリスケ |
４０になる時だ。 |
| ジョージ |
そうね、３０後半の時。すーごい真剣に考えた。 |
| つねさん |
誰かと別れたとき？ |
| ジョージ |
ん〜、そうじゃないよ、そうじゃない。
ウチの会社が初めて定年退職者を出したの。 |
| つねさん |
そうなんだ。 |
| ジョージ |
で、大変だね、って言ったときに、
「大丈夫です」。
その人６２で退職したけど、
「８５歳までは蓄えがありますから」って。 |
| つねさん |
うぉ〜。 |
| ジョージ |
「８６歳になったらのたれ死ぬかも知れないけど、
８５までは大丈夫です」
って言われたときに、
人ってそういうふうにして退職してくんだ、
と思ったのよ。 |
| ノリスケ |
それ、さっき言った
経営している側の人間にはなかった考え方なの？ |
| ジョージ |
だって、その人と同い年の
ウチのお父さんっていうのは、
毎日湯水のようにお金を使って、
貯金もほとんど無いんだもの。
だからね、そんときにね、
会社の経営者とかっていう人は、
ゲイみたいな生活をしているんだな、ということ、
金銭感覚……自分って、なんなんだろう？
ゲイ・かける・経営者、
うわー、化け物だ、みたいな感じで。 |
| つねさん |
何かそういうきっかけがないと、
考えないんだろうな。 |
| ノリスケ |
だよねー。両親とも健在だし、
とくにおっきな借金があるわけでもないし、
健康に問題があるわけでもないし、
自分が食べていくお金は稼ぐことが
できてるわけだし、
将来の保証は仕事の面でもべつに、
あるとは言えないけれども、
生きるための仕事じゃないところでも
仕事をしているつもりだから、
そういう中で、すごく真剣に
老後のことを考えるっていうきっかけは、
なかった。 |
| ジョージ |
若いころっていうのは、
勢いに任せて仕事を楽しめるんだよ。
だけど、悲しいことに、
経験を積んで年を取るごとにしたがって、
責任のある仕事を与えられて、
みんな責任に負けていくんだよ。
んで、「仕事がつまんなくなる」って
言うんだけどね。
つまんなくなる理由調べてみると、
生活のために与えられた責任を
果たさなきゃいけないと思うから、
どんどんつまんなくなってくんだよ。 |
| ノリスケ |
うん。 |
| ジョージ |
若いころってさ、嫌な仕事だったら
辞めてしまえばいい、って思うでしょ？
ところが年取るとね、
辞めてしまうといけない理由が
いっぱいできてくるんだよ。
それで、どんどんどんどん
仕事が楽しくなくなるの。
生活のために仕事をするようになるの。
それこそ、明日、今の仕事を辞めてしまうと、
その瞬間から老後がやってくるんだよ。 |
| ノリスケ |
いまの仕事は明日辞めることになるかも知れない、
そのことについては、
そういうこともあるだろうって
想像がつくんだよね。
若い、同世代ぐらいで蓄えがあるとしたら、
そんなに将来のこと考えてるわけじゃなくって、
仕事を辞めた後、失業保険が下りるまでの
例えば３ヶ月間を、食べられるような貯金。
例えば２５万だとしたら
７５万から１００万あったら、
明日ケンカして辞めてやるってなっても、
とりあえず平気かな？ っていう意味合いで
貯金を考えている人は、周りにいっぱいいる。 |
| ジョージ |
ちょっと考え方を変えてね、
……あんまり古い映画観ないんだよね？ |
| つねさん |
うん、なに？ |
| ジョージ |
マルチェロ・マストロヤンニと
ジャック・レモンが出てる、
『マカロニ』っていう映画。 |
| つねさん |
ああ、あんまり憶えてないな。 |
| ジョージ |
ピーコなら、知ってると思うわ。おすぎですっ。 |
| つねさん |
ワッハッハッハ… |
| ジョージ |
で、これはね、観なさい！
若いあなたたち、観なさい！ 『マカロニ』。
マカロニ・ウエスタンじゃないのよ、
『マカロニ』。あのね、その二人が
年をとってから撮った映画なんだよ。
んで、主題がね、若いころから心を通じ合った
友だち同士っていうのはものすごく大切だ、
年を取れば取るほど大切だっていうのが
テーマなんだけど、そんなかでね、
マルチェロ・マストロヤンニと
ジャック・レモンが、んと、港町。
埠頭かなんかの、デッキの上に二人で座って、
平日の真っ昼間、
若い人たちは働いている時間にだよ？
二人がボーッとしてるの。
でね、ジャック・レモンがね、
「あー、時間の無駄遣いだ」って言うの。
嬉しそーに。そうするとマストロヤンニがね、
「そうだね、これから先、
時間が残り少なくなってきた自分たちが、
二人で時間の無駄遣いが
安心してできるのって幸せだよね」
って言うんだよ。
若いころってね、時間を無駄にしたくないから
一生懸命生きているわけじゃない？ |
| つねさん |
うん。 |
| ジョージ |
だけど、心の余裕だとか、
人生の楽しみだとかっていうのは、
時間の無駄遣いの中にあるんだよね。
一年に何回か、
海外のリゾートに行くっていうのは、
積極的に時間を無駄遣いするために行くんだよ。
だから、あれ、考えてみたらね、
一時の老後を買ってるようなもんなんだよね。 |
| ノリスケ |
まさしくそうだ。
そのためにお金を一生懸命貯めて。 |
| ジョージ |
でしょう？ |
| ノリスケ |
うん、切り崩していく数日間を送るわけだから。 |
| ジョージ |
でしょう？ 自分が今、蓄えているこのお金、
あるいは自分が今仕事をしていて
稼げているこのお金で、
どういう無駄な時間が買えるんだろうか？
って思いながら働くんだよね。 |
| ノリスケ |
そうか。買い物すると思えばいいんだ。 |
| ジョージ |
で、若いころに蓄えた無駄な時間の積み重ねを、
一挙に放出するのが老後なんだろうね。
そんな感じがするね。そうすると、どゆんかな？
時間の無駄遣いが上手じゃないとだめ。
付き合ってくれる人がいないといけない。 |
| つねさん |
うん、ひとりじゃだめよねえ。
|
（つづきます）
