今日は、わざわざ取材に来てもらって
ありがとうございます。忙しいのに。
── いえいえ、それはこっちのセリフです。
はい、どうぞ。
── このチョコパイは‥‥もてなしですか?(笑)
うん、忙しいのに
わざわざ来てもらったっていうのでね。
── お気づかい、ありがとうございます。

梅佳代さん、こう言ったらなんですが
お会いしないうちに
ずいぶん大人になったような気が。
すっかりオトナよ。韓流ドラマみてるし!
── 韓流いきましたか。
ついにハマったわよ。おばさん化の証よ。
── でも、いつぶりなんですかね、
こうやって、梅佳代さんとお話するのは。
2年ぶりくらいです。
── ほんとですか。
じゃ3年ぶり。
── どっちですか(笑)。
前回はたしか「芋煮会」でお会いしたはず。
あれって、いつの話?
── たぶん、2010年くらいです。
冬なのに
銀杏ボーイズの人が真っ裸になってた日だ。

たのしかったね。
── でも、思えば「ほぼ日」と梅佳代さんとの
お付き合いは
衝撃のデビュー作『うめめ』より前なんですよね。
そうそう。そうとう昔よ。
── こういってはなんなんですけど、
そのときの梅佳代さん、
まだまだ、ぜんぜんブレイク前なんですよ。
ほんとほんと。
── 2006年に「+LOVET」というTシャツの
イメージフォトを撮っていただいて。
まだ浅草の洋品店でバイトしてたころやわ。
── ただ、その後はトントン拍子で
おたがいの「おかしな写真」のことについて
天久聖一さんと対談していただいたり、
「男子」ということについて
ホストクラブで零士さんと対談していただいたり、
「報道系である」ということについて
スチャダラパーのアニさんと対談していただいたり、
糸井重里と対談していただいて
勝手にノーベル賞を授与されたりしていただいて。
わー、いろいろ、あったねぇ。

零士さんとか、
私のこと1ミリも覚えてないと思うけど。
── そんなことないでしょう(笑)。
ほんと、いい人だったよね。

「梅佳代ちゃんって、こんな人だよね」とか
いろいろ言ってくれて、
聞いてると「そうかもしれん!」ってなって。

「結局、すべては零士のお見通し」って
思えてくるのがヤバかった。
── そうやって初期にたくさん出ていただいたので
「ほぼ日」が
「梅佳代さんの窓口」だと思われていた時期も
あったんですよ。
そうっ!

私もメッチャ「ホームページ見てますぅ」って
言われた時期があって
そのたびに
「ホームページ持ってないけど」って言うと
「えっ?」とかなるんや。

よく聞いてみたら「ほぼ日」の話なん、ぜんぶ。
── インターネットの検索で
上のほうにヒットした「ほぼ日」あてに
お仕事の依頼メールが来たりとか。
お世話になりました(ペコリとする)。
── ぜんぜん大丈夫です。
でもじつは、もっと前の思い出があって。
ああ、あの、
『smart(スマート)』のときでしょ?
── はい。

個人的なことで恐縮ですが
僕、7年くらい前まで
宝島社の『smart』というファッション誌の
編集部にいまして、
梅佳代さんを知ったのは、そのときでした。
オータさんのね。
── そう、僕の先輩の編集者の「オータさん」が
「おもしろい子がいるんだよ!」って
おっしゃっていて、
それが、まだ20代前半の梅佳代さんでした。

オータさんというのは
今や『smart』編集長の太田智之さんですが。
そう、オータさんが
「おもしろい!」って言ってくれて、
まわりに声かけてくれて、
ラーメンズの片桐仁とか
わたしの好きな人にいろいろ会わせてくれて、
『smart』で
いろいろ撮らせてくれたんだった。
── はい。
「ぜったい、くるりの岸田(繁)さんにも
 見せたほうがいいよ!」
って言ってくれたのも、たしかオータさん。
── 当時、梅佳代さんに撮ってもらったという
「みうらじゅんさんの写真」を
太田さんに見せてもらったことがあって、
それが、
新米編集者的には、ものすごい衝撃でした。

‥‥覚えてます? どんな写真か。
覚えてる。あれはヤバかった。
── 梅佳代さんに撮っていただいたのは
「smart VIP ROOM」という
ロングインタビュー連載のトビラの写真で、
いつもなら
その回のゲストの「バストアップ写真」を
「裁ち落とし」で使うんです。
はあ。
── 「裁ち落とし」というのは
「ページいっぱいに写真を使うこと」で、
イメージ的には
『AERA』の表紙みたいな。
はああ。
── でも、あのときの梅佳代さんは
みうらさんに
大きなビルの何階かのベランダから
ひょこっと顔を出してもらって、
それを、地上から撮ってるんです。
すごい若さね、その攻めのところ。
── つまり、全体としては完全に「ビルの写真」で
みうらさんのお顔なんて
ほんの「豆粒」くらいにしか写ってないんです。

その写真に
「ゲスト みうらじゅん」って
大きく書かれていて‥‥。
あははっ、攻めすぎじゃない?
── 衝撃的でした。
オータさん、わたしのこと忘れたかな。
── いや、忘れてないでしょう絶対(笑)。
あのときは、若かったねぇ。
── そうですね。
たぶん、もう10年以上前の話ですから。
若かった、若かった。10年前は。
今日のテーマは「オ・ト・ナ」やけれども。
── あ、そうなんですか(笑)。
そう。韓流ドラマにもハマってしまったし、
もう、32歳になったしね。
── 承知しました。
では、なんとなくそのような感じで。
だって、そろそろいいでしょ?

今日のテーマは「オ・ト・ナ」です、
とか言ったって、いいでしょ?
<つづきます>

梅佳代『ウメップ』より。

2013-07-11-THU