ほぼ日刊イトイ新聞 - ようこそ　ほぼ日手帳CLUB

「ほぼ日手帳カズン体験座談会」の
模様をお伝えいたします。

2008.10.12

ほぼにちわ、

です。

以前、ほぼ日手帳CLUBで募集した
ほぼ日手帳COUSIN（以下、カズン）を
実際に見ていただいて、
あれこれお話していただく座談会
「ほぼ日手帳カズン体験座談会」。
この座談会を先日の９月30日に、
４名の読者の方をお招きして開催しました。

本日は、その座談会の模様をお送りいたします。
みなさん初対面にもかかわらずいろいろな意見を交わし、
とても有意義な時間でした。
初めてカズンに触れた４名の方々は、
果たしてどんな印象を得たのでしょうか。
まずはみなさんの紹介から参りましょう。

今回、座談会に参加される方々

ほりえさん
会社員。
ご自身でも「手帳オタク」と自負するほどの手帳好き。

ふぁーびーさん
会社員。カズンをガンガン持って歩きたいので、
重さが気になっています。

さやさん
学校にお勤めですが現在産休中。
10月に出産予定という状況で来ていただきました。

ずきんさん
新聞社にお勤め。新聞に載る表組みなどを
作る仕事をされてます。

ほぼ日手帳カズン体験座談会開始です！

ほぼ日	まず最初ですから、みなさんそれぞれ、自己紹介をお願いいたします。
	ほりえと申します。正直申しまして、ほぼ日手帳はまだ使ったことがありません。カズンを見て「これだ！」と思ったんです。じつはすでに黒のカズンを注文してしまいました。ま、手帳の好きなふつうのオヤジですので、ひとつよろしくお願いいたします。
一同	よろしくお願いしますー。
	ふぁーびーと申します。ほぼ日手帳は2004年から使っております。すでに2009年版のほぼ日手帳は購入済みなんですが、仕事用にカズンを、と考えております。持って歩く予定なので、今日はカバンに入れてみたりしたいです。
ほぼ日	どんどん入れちゃってください。
	さやと申します。ほぼ日手帳は2004年から使ってます。仕事は現在産休でして、予定日まであと２週間ほどで‥‥。
一同	えー！
	あともうちょっとなんです（笑）。子供が生まれることもあって、毎日写真を撮ってカズンに貼れればいいなぁと思っています。
一同	よろしくお願いいたしますー。
	ずきんと申します。私、新聞社に勤めておりまして、野球の勝敗表とかトーナメント表とか、そういった表組みを作る仕事をしております。あ、話すよりもお見せしたほうがいいですね。
	少しでも早くキレイに見やすく作れるように B5のノートに貼って研究しているんです。それで、今回カズンが出るということで、ちょうどいいサイズかなとか、貼ってみたらどんな感じになるのかを今日は見てみたいと思ってきました。
ほぼ日	では、みなさん、よろしくお願いいたします。
ほりえさんふぁーびーさんさやさんずきんさん	お願いしまーす！
ほぼ日	それでは、ものがないのでは話もできませんから、カズンをお見せいたしまーす。（ベール代わりのやさしいタオルに　包まれた５色のカズンが登場）
ほりえさんふぁーびーさんさやさんずきんさん	わぁー。
ほぼ日	さぁ、１冊ずつお手に取ってどうぞどうぞ。
	‥‥思ったよりも小さいですね。
	あー、それに思ったよりも軽いですね。
	500ミリリットルのペットボトルとほぼ同じでしたよね？
ほぼ日	そうです。カズンのほうが重いんですけど、ほぼ同じです。
	通常版の２冊分の重さって聞いてたんですけど‥‥。軽く感じるのはなんでだろう？
	「ほぼ日」上に「重いです」って書いてあるからその先入観からでしょうかね。じっさい持ってみたら、思ったよりも重くないです。
ほぼ日	あー、よかったー。じつは「すごい重い！」って言われたらどうしよう、って思ってたんです。
	私もぜんぜん平気です。私、ふだんは大きなB5の手帳を使ってるんですよ。さらにB5のノートなんかを挟んで使ってるんですけど、最近、腕の筋を痛めまして、もうこの大きいのは持てないなと。 A5が理想だなと思っていたんです。
ほぼ日	わぁ、やっぱりB5版は大きいですね。
	すごいきれい！
	それにこれ、某社のカンガルーホルダーというものなんですけど、ここのいいところは、A4のものを蛇腹に折って携帯できるというところなんです。
一同	へぇー。
	で、これのA4に対してカズンはA5じゃないですか。
ほぼ日	はい。
	つまり、これはカズンのポケット部分にセットできるんですよ。
一同	おぉー！
	実際、これを使っているユーザーは A5のノートを使っている方、多いんですよ。
ほぼ日	ほぉー。
	そういった意味では、カズンは、他社の手帳を使っているユーザーを呼び込むことができる包容力のある手帳であると言えます！
ほぼ日	おぉー！　（拍手）
ふぁーびーさんさやさんずきんさん	すごいすごいすごーい！　（拍手）
	手帳への情熱があふれ出てますね。
ほぼ日	まだ手元にない状態にも関わらず‥‥。かなりwebのほうをご覧になられました？
	はい、カズンのところばかり（笑）
一同	あはははは。
ほぼ日	手帳はつねに何冊くらいお持ちになられてます？
	基本はひとつですよね。手帳って分けてしまうと、絶対ミスが出るじゃないですか。だから最低でもスケジュールは、確実にひとつにまとめておかなくちゃいけない。そのキャパシティがカズンにはあるんです。
	それこそ、包容力ですね。
	そうなんです。で、カズンって余分なものがついてないじゃないですか。
ほぼ日	はい、カズンはおまけページをけっこう削ぎ落としました。ほぼ日手帳の特徴である日々の言葉もないですからね。あ、みなさん、１日ページの日々の言葉がないのはどうですか？
	私はちょっとさびしいです。そこってほぼ日手帳ならではの部分じゃないですか。
	私も、通常版を持たずに、カズンだけを持つのだったら、少しさびしい気がしますね。
	その点では、カズンってビジネスユースで考えてる人が多いと思うんです。そういう人にとって、日々の言葉がないっていうのも大きく作用し得る要因のひとつなのかも知れませんね。
ほぼ日	そう言っていただけるのは心強いかぎりです。今回、おまけページのほうも思い切って削りましたし。そうだ、ふぁーびーさん、カバンにカズン入れてみます？
	あ、ぜひ！
	ぜんぜん入りますね。あんまり重くないですし。（コンコンとノックの音とともに糸井重里登場）
	入っても大丈夫ですか？
一同	わぁー！
ほぼ日	あ、もちろんですよ！ぜひ皆さんの声を聞いていってください。いま、ちょうど重さの話をしていたところです。
	あ、そうなのね。どうですか？　重いですか？
	思ったよりも軽かったですし、鞄に本とか入っていますから、このくらいの重さだったら大丈夫です。
	あー、ありがたいかぎりです（笑）。基本的に本を持って歩いている人はね、重いってことを言わないんですよ。
一同	（笑）
	我々オヤジにしてみればぜんぜん重くないです。
	うれしいなぁ。毎年みなさんの反応を見ながら恐る恐るで出してるんですよ。
	それだけいろいろな方がユーザーでいらっしゃるということですもんね。
	そうなんです。で、本を持ち歩かない方もほぼ日手帳を使ってくださる。それはすごくいいことだと思うんですよね。
	うんうん。
	そういういろいろな方が使ってくださるなかで、中学から高校に入るときにお祝いとして両親に買ってもらったって話を聞いたときはものすごくうれしかったですね。
	人生で初めての手帳がほぼ日手帳なんですね。
	そうそう。
	じつは、私も娘のために１冊仕入れてあるんです。
	あー、そうですか！いまお嬢さんおいくつですか？
	ふたりいまして、上の20歳の娘に渡そうと思ってます。
	じゃあ、ちょうどいいころですね。
	そういう話はうれしいです。ほぼ日手帳というものが、年齢を超えて繋がれるものになりましたよね。
	本当にそうだと思います。手帳としての機能がもう本当に完成してきているから、誰にでも使えるはずですし。
	そのつもりでやってきたんだけど、誰かに言ってもらえないと気づかないんですよ、やっぱり。褒められなれていないんです。
	褒められなれていないんですか？
	褒められると「もっと悪いところが　あるんじゃないかな」って不安になっちゃうんです。逆に悪いところの報告を受けると、「あ、それは聞いたことがあるから大丈夫」っていう気持ちになるんですよ。
一同	えーっ！？
	本当はもっと笑ってやんないとダメなんですけど、でも、そういう時代でもないので。楽天的な人じゃないとやっていけないですよね。
	そうなんですね‥‥。
	もうひとつ言わせていただくと、糸井さんの仕事だからだと思うんですけど、基本的に、本みたいなものと考えられてますよね。その証拠に上製本と同じ方法で製本されてますよね？
	そうですそうです。製本技術とかをなまじ知っていたものですから。
	そうするとやっぱり違いますもんね。
	帯の糊の分量みたいなものを印刷屋さんがものすごく一生懸命考えてくれるんです。多くても少なくてもダメなんです。
	へぇー。
	そうなんですね。
	でもそれって、すごくいいものを作るということをわかっているからこそできるものだと思うんですよ。
	ありがとうございます。そう言ってもらえると、もう、ねぇ。
ほぼ日	でも、そういうことをときどき言ってもらえると本当にうれしいですね。
	今日はね、ゆっくり眠れそうです。
一同	（笑）。
	あ、もうこんな時間。じゃ、いい話をしているうちに失礼しまーす。
一同	ありがとうございましたー。