ほぼ日刊イトイ新聞 - 大橋歩さん＆伊藤まさこさんとタオルのはなし。

大橋歩さん＆伊藤まさこさんとほんとうにほしいタオルのはなし。おまたせしました、「やさしいタオル」再始動です。

伊藤	これ‥‥バスタオルじゃないですよね。
糸井	うん？　バスタオルですよ。
伊藤	バスタオル！こうやってたたんで置いてあるのを見たら、私が使ってるフェイスタオルぐらいのかさなんですよ。だから「えっ？！」と思って‥‥。

ほぼ日	厚さが違うんでしょうね。
伊藤	そうそうそう、うん。
糸井	その、バルキーな（分厚い、かさばった、ごわごわした）タオルに憧れた時代がやっぱりぼくもありますよ。もこっとしてるのが豊かさのシンボルで。たとえば今でもぼく、外国に行った時の分厚いバスローブって大好きですよ。でも、大橋さんと伊藤さんは、おうちでも、真っ白でごわごわの分厚いタオルがお好きなんですね。
大橋	ええ。ただ、あまりにも洗濯回数が頻繁なので、へりのところがやっぱり‥‥
糸井	ダメになってくる？
大橋	そう、ダメになってきてしまうんです。わたしは、ランズエンドで一時売ってた、分厚くてアメリカっぽーいのを、これはいいと思っていっぱい買って、まだ全部使い切れてなくてストックしているんですが、いざ買おうと思うと、なかなか見つからないんです。見つかります？
伊藤	私はフランスのコテ・バスティッドとベルギーのリベコをもう15年ぐらい使ってるんです。
大橋	わたし、そういうところ知らないから（笑）。
伊藤	いや、そんな（笑）。
大橋	スタイリストの人が本や雑誌で「こういうの使ってます」っていうと、すぐそこに電話かけて「ありますか？」ってやってたんですけど、あまり最近、真っ白いというのを見聞きしなくなりましたね。

伊藤	そうですね。コテ・バスティッドは、最初、都内のセレクトショップで買いました。それで、フランスに行った時に見つけて、こっちでは安いじゃんと思って（笑）、すごくかさばるのに５枚ぐらい買ってきた覚えが。
糸井	なるほど、なるほど。そのへんって、何ていうかな、ルノー５（サンク）とかルノー４（キャトル）とか、現地では市場の人が仕事で使ってんだよ、ってクルマが、日本ですごくかわいく思えるっていう、そういうのとちょっと似てますね。ぼくも乗ってたんですけど。

大橋	あ、そうなんですか！
糸井	うん。何だろう‥‥「何でもない」みたいな、ひょいとそこにあるものみたいなのが選びたい時に、ヨーロッパの安いものというか、そういうところのほうが逆に生活感がフィットするというか。そうか‥‥お２人ともいわゆるホテルの「高級・ふわふわ」というのではないんですね、志向は。
大橋	ごわごわです。
伊藤	わりと業務用っぽいタオルが好きです。
ほぼ日	骨董通りの先にパラブーツっていうフランスの靴屋さんがあるんですが。
大橋	あ、わかった。先のね。
ほぼ日	はい。そこに冬のブーツが置いてあって、「これフランスでは　市場で冷凍庫に入る人用に　つくられたんですよ」なんて言われて、すごくグッと来ちゃって（笑）。

大橋	ああ、なるほど。
ほぼ日	ですからその気分はわかります。でも、伊藤さんのそのタオルは、洗ってちゃんと乾く厚さなんですか。
伊藤	そう、そこなんですよ！
糸井	おっ（笑）。
伊藤	なかなか乾かないんですよね。でも、半乾きで使うのは絶対いやじゃないですか。
大橋	いやですね。
伊藤	ごわごわが好きだから。
大橋	好きだからね（笑）。
伊藤	（笑）だから、冬は、オイルヒーターのそばで乾かすんです。

ほぼ日	弊社にアメリカに長く住んでた女性がいて、彼女もやっぱり「ごわごわ厚くて重いタオル」が大好きだったんだけれども、日本でそれを使ったら乾きが悪くてにおいがするようになっちゃったそうです。
伊藤	そう、そうなんですよね。
ほぼ日	子供がいるととくに、毎日たくさん洗濯しなきゃいけないから、そんな厚いタオルは使えなくなってしまったと。
大橋	うん、そうですね。
ほぼ日	そういう意味で「やさしいタオル」はよかったというふうに。
糸井	彼女は変更したんですか。
ほぼ日	変更したそうです。「待ってました！」って感じだったって。
伊藤	そうなんですね。
大橋	これって、パイルと、ガーゼでしょ？織り方が違ったら、どっちかが縮んじゃうと思ったんですけど、全然そんなことないんですね。
糸井	ないです。
ほぼ日	大丈夫です。
大橋	すごーい。
糸井	パイルとガーゼを糸留めしてあるんですよね、細かく。
大橋	その糸留めも、こうやって引っ張って外れるわけではないし。

糸井	ものすごく雑に何年も使ってたら、外れる糸留めがいくつか出てくる可能性はありますよ。
ほぼ日	でも、普通に使う分には大丈夫です。
糸井	ついぼくらは、柔らかいということとか軽いってことを言いたくなるんだけれど、もう一つは吸水性をものすごく真面目に追求してきました。けれど今お２人の話を聞いたら、やっぱり「好み」だから。
大橋	そうですね、ごめんなさいね。
伊藤	そう、そうなんですけど、私、松本に住んでいるので、温泉に行くことが多くて。
糸井	あ、そうかそうか、うんうん。
伊藤	それで、温泉にそのごわごわタオルを持っていってたんですよ。
大橋	無理じゃない？
伊藤	そうなんです。カゴに入らなくて！
大橋	あら（笑）。
伊藤	入るカゴを探すととても大きくなっちゃって、これはなんか違う！　と思って。
糸井	うんうん。
伊藤	それで、薄いタオル、 MAROBAYAさんっていう、男の人２人がやっているブランドがあるんですね。そこのタオルを買ってみたら、大判なのに薄くて吸水性もよくて、「これだ！」と思って、温泉にはそれで、家ではごわごわ。使い分けてます。

糸井	ほう（笑）。
大橋	（笑）そういうのってありますよね。やっぱり用途。ちょっと旅行に行くとか、海に行ったらこれぐらい軽いもののほうがいいとか、そんなふうに使う場所で選んでいく気がしますね。

「ごわごわ」が好きな伊藤さんも、
温泉に行く時は軽くて吸水性のいいタオルを使う。
大橋さんも、さすがに
旅行には持って行かないとおっしゃる。
それなら、外国の業務用的なよさとはちがう、
「やさしいタオル」をおうちで使うよさを、
もっと知ってもらわなくちゃ！
というところで、つづきます。

2010-10-05-TUE