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岩田さんとはつきあいは長いですけど、
こういう「社長に学ぶ」とかいうことで
会うのは、はじめてですね。 |
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ほんとですよ。
今までも、糸井さんとは、
きっと、似たような話は、
いっぱいしてるんですけど。 |
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こういうかたちで、
改まってやりとりするのは、
はじめてですね。
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はい。
ただ、ぼくが「社長に学ぶ」という
シリーズ企画を考えたのは
じつは岩田さんがきっかけともいえて……
なんだか、いつも
いろいろなことを教わっていましたから。 |
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あぁ、それはたぶん、
わたしが糸井さんに
「そのときの自分に興味があって
おもしろいこと」
をお伝えしていたんだと思うんです。
糸井さんは自分がおもしろいと感じることを
人に教えて「へぇー」と言われると、
すごくうれしいという人じゃないですか。
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わたしもそれとまったくおんなじなんです。
自分でやってみてわかったことで
糸井さんのお役にたつかもしれない、
というお話をすると、
糸井さんがそのつど
妙に反応してくださったんですよね。
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いちいち、うれしかったんです。
「あ、そうか！」って思ったもの。
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ちょうど「ほぼ日」が
できるときでしたね。
そのころが、いちばん濃く、
そういうことを
お伝えしていたような気がします。
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そのときの自分には、
今のような人生があるとは、
わかっていなかったのですが。
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うん、うん。
ただ、ぼくから見ると、
岩田さんは、最初から
ずっと「社長」だったんです。
知りあったときには
もうＨＡＬ研究所という
ゲームソフト会社の社長でしたし、
社長である人生が長いという
めずらしい人ですよね。
三十代のころから社長でしょう？
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社長になったのは三十二歳で、
いま四十五歳ですから、
社会人生活の半分以上は社長ですね。
もっとも任天堂に来た直後は
社長ではありませんでした。
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社長業のブランクがあるにしても、
ずっと社長だったというのはめずらしいし、
そもそも岩田さんは、社長になりたいと思って
生きてこなかったのになったという人だから……
たぶん、世間の社長が
ふつうに知っているようなことを
知らないところからはじまっているんですよね？ |
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そうでしょうね。
どちらかというとゲームを極めて、
もっとおもしろいプログラムを
書けるようになりたいとか、
そういうことのほうが興味の中心でしたから。
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ＨＡＬ研究所の社長になる
三十二歳の頃は、誰も先生がいない状態で、
野放しで、社長になったわけですよね？
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そのころの話をともだちにすると、
みんなが、苦笑まじりに
「すごいですよね」っていうんです。
そうですか、三十二歳からでしたか。 |
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はい。
三十一歳の時に、
会社が経営危機になるんですね。 |
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新聞記事になったようなことですから、
ある意味では大事件ですよね。
「ＨＡＬ研究所という
ゲームソフトをつくる会社は、
山梨にコンピューター村的なものが
できていくときに
リーダーシップをとっていたのに
倒産したらしい」
みたいに報道されたのをおぼえていますから。
岩田さんは当時、
技術者としては部長ぐらいだったんですか。 |
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取締役開発部長ですね。
まぁ、開発の責任者をしていたんです。
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じゃあ、つまりその、
「取り締まる」ほうの部分については……。
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どちらかというと、あまり
考えていなかったといっても過言ではないです。
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まぁ、そういうものはありますから。
でもその時には、
開発の代表としてしゃべっていましたから。
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「君の立場からはどうかね？」
「それをされると困っちゃいますね」
みたいな答えかたをしていればいいんですよね。
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つまり、
「社長になった」というめでたさではなくて……。
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はい、ぜんぜんめでたくはなかったんですよ。
会社が広い意味で倒産して、
借金からはじまるわけです。
そのときの負債総額は、何十億円もありまして。
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結果的には十五億円を
六年間で返すことになりました。 |
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つまりそれは、
「全額返せというのは無理かもしれないけど、
ちょっとでもとれたほうがいいだろう」
ということですよね？
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そうです。
その意味では、そのときいろいろな人に
ご迷惑をかけていますから、
そんなに胸を張って
いえるようなことではないんですよ。
ただ、和議できる会社というのは
世の中にはあまりないそうです。
実際には、
「借金の十分の一を二十年かけて返します」
というような会社が
ほとんどなんだそうですが……
とりあえずは、マイナス十五億円というのが
わたしのスタートでした。
年に二億五千万円ずつ、六年で返す。 |
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もちろん会社の維持費がかかり、
当時土地や建物は担保つきで別にあったので、
その借金は別の借金として返しました。
もちろん社内の仲間や周囲の協力に
恵まれていたからこそできたことですが、
とにかく大きなマイナスから
はじまったとはいえます。 |
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もしも借金の額が五千万円ときいても
「そうかぁ」というだけだけど、
つまり、個人としては途方に暮れる数字が、
目の前にあったということですよね。
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はい。日本の社会には
「銀行がお金を貸したときは
経営者が個人で保証しなさい」
という仕組みがあります。
大企業の社長には
そういうことは
要求されていないみたいですけど、
中小の企業の会社では、要するに
「会社が倒産したら、
個人が一生かかってつぐなうんだ」
という約束をさせるならわしがあるんです。
まぁ、そうしないとまた
悪いことして逃げちゃう人がいるのでしょう。
法人とは責任を有限にするために
作られた発明ですが、有限責任だからといって
会社を切り捨てて逃げて太っていく人が
いないようにするための仕組みなのでしょうね。
会社が建物を担保に借りた借金は、
もし会社が立ちゆかなくなったら、
わたしが個人補填をしなければいけない
状況になっていました。 |
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いま途中で、
「ほぼ日」読者のために
解説を加えたくなってきました。
岩田さんはいまの説明を、
基本的には銀行の立場からしているんです。
何十億の借金を抱えた企業の
後継経営者でありながら
全体のルールを解説しているという、
これはすごくめずらしいケースだと思う。
講談本でいえば、いまは
「苦境に立たされた社長が苦労したんやでぇ！」
というところだから、銀行を鬼にしたほうが
「敵はそういうことをしやがるんですか！」
と、話はおもしろくなるんですけど、
岩田さんは相手側の解説をしているわけです。
このへんも、
岩田さんのキャラクターとして、
お伝えしておきたいところですね。 |
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なるほど。
でも、そういう極限状態の時には、
ほんとに、いろんなものが見えるんです。
「そういうときに、
銀行の人はどんな接しかたをしたのか」とか。
たとえばわたしがあたらしい社長として
あいさつにいきますよね？ |
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はい。
三十二歳の若造ですね。
向こうには
「こんな若造が……ほんとに返せるのか？」
という気持ちがないはずはないですよね。 |
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ええ、その三十二歳の若造が
「わたしが社長になって
がんばって借金をお返しします」
といいにいきます。
するとそのときには
「がんばってくださいね」
とおっしゃる銀行さんと、
「ちゃんと返してくれないと困るんだからな！」
と、すごく高圧的な態度に出られる
銀行さんとがいらっしゃるんですね。
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こちらはどちらのタイプでも、
なにかいい返せるような立場じゃないですよね。 |
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はい。
ただ非常におもしろいことに、
そのとき高圧的だった銀行さんほど、
その後にはやく名前が変わりました。
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（笑）
ほら、また、相手側の解説をしてます！
「悪いやつはやっぱり滅びるんですね」
とはいわないで、
「苦しかったから、高圧的だったんですね」
と考える……
これが岩田さんのキャラなんだよなぁ。
人はなにに対しても
白黒や善悪や紅白の色をつけて
物語を編むものだと思うんです。
ドラマを見ては
「ありゃあ、悪そうだねぇ」
と感情移入していくものなんだけど、
岩田さんは
「相手側にもこちら側と同じように
ふつうの人間がいて暮らしている」
という認識がいつも崩れないんです。 |
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