どうぶつの森

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（第19回の１）
どうぶつの森　デザインチーム座談会
その１　大事だったのは、一見くだらないことでも、
結構毎日発表する機会があったこと。

４月１４日発売のニンテンドウ６４ソフト
「どうぶつの森」。
発売を目前にひかえた今、
いちはやく情報をお届けします！
今回は、ゲームのデザインに携わったメンバーのうち
７名の方々に集まっていただき、
お話を聞くことになりました。
登場するキャラクターや音楽、
こだわり抜かれたデザインはまさに見もの。
画面をさわればさわるほど、
いろんなことがぞくぞく起こります。
現場スタッフ達は、いったいどのようにして
この凝りまくった世界を作り上げていったのでしょうか。

■座談会出席者■■■■■■■
　
■池側紀子　Noriko IKEGAWA
キャラクターデザイン担当
「キャラクター全般のモデルを作成しました」
　
■小西伸子　Shinko KONISHI
フィールドデザイン担当
「フィールド（地形）のデザインや、
　建物の内装を主にやっていました」
　
■住本　礼　Aya SUMIMOTO
インテリアデザイン担当
「入社して２年、ずっと『どうぶつの森』です。
　プレイヤーがゲームのなかで
　集める家具を作りました」
　
■飯田　季　Toki IIDA
スクリーンデザイン担当
「アイテム画面や、登場人物の会話する
　スクリーンなどの、
　立体物ではないウィンドウ関係を担当しました」
　
■菅原たえ子　Taeko SUGAWARA
デザインアシスタント
「主に服のテクスチュアや傘、
　化石などを作らせてもらいました」
　
■林三千穂　Michiho HAYASHI
デザインアシスタント
「じゅうたんと壁紙、服のテクスチュアの
　デザインを担当しました」
　
■田中しのぶ　Shinobu TANAKA
イベントＢＧＭコンポーザー
「ゲームのなかで起こる
　イベントのＢＧＭを作らせていただきました」
　
　
●どうぶつの森ってどんなゲーム？
プレイヤーは、これから一人暮らしを始めようとする主人公。
列車に乗って、引っ越しをするところです。
でも、住むところも決まっていない……。
列車の中の「みしらぬネコ」さんや、
村の「たぬきち」くんたちが世話をやいてくれて、
なんとか引っ越し第一日目がスタートします。
さーて、これから、どんな暮らしが待っているのか！？　
どうぶつキャラクターたちと積極的にかかわることで、
いろんなゲームや、イベントが起こります。
実際の日付・時間どおりにロムの中も時間が
経過していきますよ！
　
　

──「どうぶつの森」は
従来のソフトとはすこし違った、
異色のゲームと言われていますね。
　
菅原：
まずは、直接的なゴールがない、
はじまりがあって終わりがない、ということですね。

飯田：
「どうぶつの森」というひとつの世界、というか
そんなおおげさなものではなくて
ここにどうぶつたちがいて、
いっしょに暮らしていくよ、
という、そういうゲームなんです。
　
──「どうぶつの森」ワールドというか、
一種の空間作りをされたみなさんですが、
現実の世界での、
デザインチームとしての雰囲気づくりは
どのようにしていたのですか。
　
菅原：
和気あいあいというか、
すごくいい雰囲気でしたよ。
　
──和気あいあいとしてるというのは、
このチームでは自然なことだった？
意図して、がんばって作ろうとした雰囲気というよりも。
　
住本：
わりと自然に、というか
自動的ににぎやかに（笑）。

──でもそういうふうにしゃべりやすい雰囲気を
自分たちで作っていったということも
あるのかな、とも思うんだけど。
　
池側：
あ、そういう雰囲気作りもしましたね。
上司の思惑もあって。
　
飯田：
今回のゲーム作りでは、できるだけ
いろんな人が意見出そうよ、というのが
私たち、最初から言われていたことだったんです。
みんなが意見を出して作っていこう、って。
だから、座る体勢、机の並べ方も
ふだんとまったく違うんです。
　
──意見を出しにくいふうにしちゃ
いけないっていう配慮なんですね。
　
飯田：
ざっくばらんにものが言える状態でしたね。
それと、結構笑い合いながらネタを出すんですよ。
そうすると、ワッと盛り上がる。

──こういうふうにチームで物事をすすめるときって
雑談ってすごく大事すよね。
とくに、一見ばかばかしいようなアイデアって、
それを言える環境づくりというのが
不可欠だと思うんです。
それで、机の配置は、具体的にはどうなっていたんですか？
　
小西：
一人ずつのパーティーションがあって、
「開発の席」っていうのは
基本的にすっぽり囲まれている。
で、どうぶつチームは、
パーテーションを減らしているんで、
互いの姿が見えやすいんです。

池側：
つまり、人と人の間の空間が増える。
　
飯田：
後ろの人になんでもものを聞こうよ、
人に「自分のどうや」って言おうよ、って。
なおかつそこの中央に、
みんながちょっと寄ってきてくれるように
大きめの机を置いたんですよ。
　
林：
そうだったんですか！　私、みんながお菓子を食べる
ためにつくった場所かしらと思ってました（笑）。
…んなわけないですよね（笑）。

飯田：
みんなが意見を持ち寄りやすいように、
という考えで設置された机なんです。
まあ、お菓子スペースでもあったけど。
　
住本：
５時半をすぎたらお菓子をビリビリあけて。
いつも食べてたような。
　
飯田：
お菓子を食べたりみんなで本を貸し借りしたり。
そういう人間関係がベースにあって、
ミーティングする機会はとても多かったですね。
　
小西：
でもそういうことでいろんなアイデアが
出てますよね、実際。
　
住本：
集まりやすかったですよね。
　

──そもそも、ゲームの作り方って
おおまかなストーリーとか
流れみたいなものをみんなで考えるんですか？
それとも、結構職人みたいに分業するものなんですか？
　
池側：
基本的にはそれぞれの分担みたいな、
任される位置があります。
でも、ディレクターが話し合って作った
大きな筋道に対しても、
みんなからのいろんな意見を聞きたいっていうことで、
そのオープンスペースみたいな場所で、
自分達は意見を言うっていう位置をいただいてました。
基本的な仕事としては、本来は専業なんですけれど。
　
──そうですよね。デザインですもんね。
でもデザインにもきっと理由が必要なんだと思うんです。
理由というと固いかもしれないですが、
そこにはやっぱり「意味」が必要だったりするでしょう？
好きなだけでデザインしていいわけじゃないから。
その意味というのは、やっぱりストーリーとか、
物語性から出てくるんですよね。
だからそういうことまで考えないといけなくなってくる。
皆さんが考えたことを話すことが
ディレクターの方の考える大きな流れに
反映されていったりというやり取りみたいなのは
当然あるわけですよね。
自分たちの、雑談のなかから生まれたアイデアが
採用された例ってありますか？　具体的に。
　
菅原：
結構あるよね（笑）。
　
小西：
ほら、あれがそうでしたっけ？

池側：
“リセットさん”。
　
小西：
リセットさん、そうそう。

池側：
この場にはいないんですけれども
同じデザイナーの小林という者が
出したアイデアでしたね。

小西：
ゲームをしていて、実際に自分が
嫌な展開になってきたら、ぱっとリセットボタンを
押してしまいますよね。
ふつうのゲームでしたら、
前にセーブしたところからはじめて、
やり直すっていうことが可能なんですけども、
「どうぶつの森」は、すべて記録されているんです。
そして、リセットしたユーザーにたいし、
リセット後の画面の最初に出てきて怒る人がいる（笑）。
それが“リセットさん”（笑）。
　
池側：
基本的にはリセットして欲しくないんです。
だから、リセットする人には
リセットさんみたいなのが出てきて
怒ったらおもしろいんじゃないか、
っていう話ですね。
　
──このゲームは、一般的なゲームとは
ちょっと違う「時間軸」があるから、
途中でやり直しをしないで、
なかで起こる物語を受け入れてほしい、
ってことですよね。たぶん。
　
小西：
もちろん、禁止してるわけじゃないんですよ。
　
──できるんだけど……

池側：
まあちょっとだけ、怒られるよっていう（笑）。
　
小西：
がっちり怒られるんじゃないですよ。
　
池側：
物語が、ちょっと不本意なことも含めて、
自然に流れていってくれたらいいなっていう意味で、
そういうちょっとした、
なんか障害みたいなものを作った感じです。
　
小西：
どういうふうに現れたら
一番びっくりするだろう、
っていう話が、ほんとに雑談でしたね。
　
池側：
雑談でした（笑）。
こういうふうに出てきてほしいとか。
　

──逆に、その、バカって言われるような（笑）、
却下されたけど、まだ覚えてる、
みたいなことってあります？
「いいじゃない？」とまだ思ってるようなこと（笑）。
わたし達はいいと思ったのにっていうような、
くだらないこと（笑）。
　
住本：
なんかちょこちょこあったんですけど……
　
飯田：
あったけど、ありすぎて（笑）。
　
池側：
ほとんどがそんなんやったよなあ（笑）。
　
小西：
話していることの7、8割はそういうことだったかも。
こんな家具があったらええやんていうのは、
自由にアイデア出していいボードがあって、
みんなで紙に書いては、貼ってた。

住本：
家具のアイデアはたくさんありましたね。
あったんですけど、実際に作ったのもあれば、
ぜんぜんもう、作りもしなかったのもたくさんあります。
　
飯田：
最初はみんなネタ出さな、ネタ出さな、
って感じでやってたから！
　
住本：
そうですね。必死でしたよね。
　
飯田：
「トイレが部屋のまんなかにあっても
　ええんちゃう」とか。
そういったいろんなアイデアが入ってて
おもしろかったですね。

小西：
私が入った頃ぐらいに、まず家具から
最初に手をつけていかなきゃいけないっていうので、
その家具のアイデアが貼ってあるボードを見たら、
「……これ作れっていうの？」
っていうものばっかりで（笑）。
　
池側：
アイデアボードって変な家具ばっかりで、
普通の家具が全然なかった。
　
住本：
気がつくとちゃんとした家具がなくって、
やっぱり作ったほうがいいということになって、
普通の家具を増やしたんですよ。
まず最初に基本がないと、
話にならないじゃないですか。
　
飯田：
国会議事堂や東京タワー（笑）。
　
池側：
ピラミッドとかスフィンクスとか（笑）。
　
──アイデア出し、イコール突飛みたいな、
方向になっちゃうんですね（笑）。
　
飯田：
でも、大事だったのは、
そういうくだらないことでも、
結構毎日発表する機会があったことです。
突拍子もないことでも、
言うだけ言ってみるんですよ（笑）。
言ったもん勝ちなんで、こうやって、かーって言うと、
案外おもしろいなあ、って
反応してもらえるときもあるんで、
その点はものすごいしゃべりやすいんちゃうかなとは。
ネタ出しとか、どんどん意見聞いてもらえるんで。
　

　
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「どんなアイデアでも、思いついたら、言う」って
簡単なようでいて、じつは、とてもたいへんなことだったり
します。その環境を作ったから、
こういうゲームが生まれたのだなあ。
次回は、この座談会の続き、
登場するキャラクターたちのデザインの話を
中心にお届けします。お楽しみに！
　

2001-4-11
　