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| 糸井 |
いまは映画が封切られるということで
精力的に外へ出ている時期だと思うんですが、
もともとは、あんまり、出たくないんですか？ |
| 三谷 |
僕は、子どものころから
どちらかというと内向的な人間だったんです。
でも、僕は、自分がじつはもっと
社交的だっていうことを知ってるんです。
ただ、それを表に出したことがなかったんですね。
で、これは、小学校のときに
思ってたことなんですが、
いつか自分の社交的な部分を
出したいと思うんだけど、
急に社交的になるとおかしいじゃないですか。
だから、なにかきっかけがないかなと思ってて、
たとえば、みんなの見てる前で
頭に何かが落ちてくるとか、
サッカーボールが飛んできて当たるとか、
そういうなにかのアクシデントが。 |
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| 糸井 |
はっきりした理由が。 |
| 三谷 |
そしたら、そのつぎの日から
変えられるのになってずっと思ってたんです。
でも、けっきょくそういうことがなかったので、
内向的なまま大人になってしまった。 |
| 糸井 |
チャンスのないまま（笑）。 |
| 三谷 |
基本的には、いまだにそうなんです。
あまり外に出て行くタイプじゃない。
かといって、みんなから
無視されるのはイヤなんですよね。 |
| 糸井 |
（笑） |
| 三谷 |
じつはさっきもそういう話を
八嶋（智人）くんとしてたんですけど。
あの、八嶋さんと戸田恵子さんが
よくご飯を食べてるっていう話を聞いて、
ふたりとも僕はよく知ってるんで、
「なんでそのとき僕に声をかけてくれないのか」
って言ったんです。 |
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| 糸井 |
そういうセリフ、多いですね（笑）。 |
| 三谷 |
実際（笑）。
で、八嶋くんが言うには、
「いや、三谷さんに声かけても、
どうせ来ないでしょう」と。
そうなんです。行かないんです。 |
| 糸井 |
はははははは。 |
| 三谷 |
行かないですけども、僕の理屈としては、
「声をかけられたけど断る」
というのが大事なことなので。
そのセオリーというか、
その流れをちゃんとみんなわかってほしいという。 |
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| 糸井 |
わかってほしいですね。 |
| 三谷 |
昔は声をかけてくれてましたけど、
やっぱり僕がどこにも出向いていかないので
最近はかけられなくなっていて、
知らないあいだにみんなで集まってるらしい。
それはイヤなんです。 |
| 糸井 |
たぶん、設定でいうと、
三谷さんに役が与えられてないんですよね。
つまり、八嶋さんが監督だとして、
三谷さんという人に与える役を思いついてない。
だから、始末に負えないんですよ。
「声をかけようか、あ、でも、始末に追えないな」
ってなっちゃうんだと思うんです。 |
| 三谷 |
ああ、そうかもしれませんね。 |
| 糸井 |
そういうことでしょう、たぶん。
だって、みんなは、我慢しながら
「オレはこの役で」っていうことで、
不本意なんだけど「この役で扱っていいよ」
という気持ちで生きてるんです。
ところが三谷さんは贅沢だから、
複雑な自分のままで、
「オレに役をくれ」って言ってるんです。 |
| 三谷 |
そのとおりですね（笑）。 |
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| 糸井 |
でも、つくり手の人って
どうしてもそうなりがちな気がするんですよね。
「こんなやんちゃなボク」っていうのを
言われればいつでもやるよ？
っていうつもりでいますよね。 |
| 三谷 |
そうですね。 |
| 糸井 |
やんちゃな男でも、スケベな男でも、
やれと言われればやるよと。
そういう仲間に呼ばれたら
オレは十分にスケベだぜと。
だけど、呼ばれるまえのところでは、
それは別に呼ばれてないんだから
表す必要ないっていう構造ですから。 |
| 三谷 |
そうですね。 |
| 糸井 |
なぜそれがわかるかっていうと、
ちょっと僕もそれ、あるんです。 |
| 三谷 |
（笑） |
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| 糸井 |
いま、僕は自分の話をしていたような（笑）。
やる気なんですよ、いつだって！ |
| 三谷 |
いや、本当にそういう状況を与えられれば、
僕はものすごい力を発揮するんですけどね。
なかなかそういう状況を
みんなが与えてくれないっていうのは
すべてのことにおいてありますね。 |
| 糸井 |
わかるわかる（笑）。 |
| 三谷 |
カラオケとかも好きじゃないし、
恥ずかしいし、自分から誘わないし、
当然、行っても自分から歌わないんですけども、
でも、どこか歌いたい気分になってきて、
だから、「順番ね」とかって言われると
すごくうれしいんですよね（笑）。 |
| 糸井 |
なるほど（笑）。 |
| 三谷 |
そうすると、歌う理由ができますよね。
いやでも自分の順番が来るんですから。 |
| 糸井 |
その気持ちもわかるなあ。
三谷さんとオレの違いはどこだろう‥‥。
ああ‥‥僕はちょっと我慢しますね。
つまり、カラオケで言えば、本当に歌いたければ、
照れくさいのをぐっと飲み込んで
「行こう」って誘いそうな気がしますね。 |
| 三谷 |
ああ、そうですか。
それは、けっこうすごいですね。 |
| 糸井 |
なぜかというと、
それをやらないと進まないから（笑）。
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（続きます！）
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