| 糸井 |
今日は、話すテーマを作ろうと思うのよ。
「未来をどう考えるか」
・・・おおげさになるけど、
21世紀を、こういう人たちが集まって
どう考えるかを考えようかな〜。
末永さん、ちょうど近所にいるし、
ヒマだっていうからさあ。
・・・あ、その話、もうちょっと聞いとく？ |
| 高須 |
聞きたいですね。 |
| 糸井 |
聞きたいよね。
ぼくも詳しくは知らなかったんです。 |
| 松本 |
結婚してないんですか？ |
| 末永 |
今のところしてないですね。 |
| 松本 |
じゃあ、余計に、ですね。 |
| 末永 |
だから、うち、ゴミ箱みたいですもん。
ゴミ箱の中で暮らしてるみたい。
ヒマだから片づけろよって言われるけど、
ヒマだからって、掃除しないんですよね。 |
| 松本 |
そうかー。 |
| 高須 |
俺はもう、結婚も仕事のうちになってるよ。
しなければあかんノルマのひとつ。
別に、したくなくっても・・・。 |
| 糸井 |
それじゃあ、よしたほうがいいよ。 |
| 高須 |
でもね、どっかであるんです。
ある程度のところでしなければだめだなって。
それは、体で感じてるんですよ。 |
| 糸井 |
キムタクを意識してない？ |
| 高須 |
（笑）
あ、でも、幸せだと思いますよ。
「できちゃった結婚」って、きっと、
ラクやなあという気がするんです。 |
| 糸井 |
木村くんには、結婚があってると思う。
でもさあ、無理にするんなら、
よしといたほうがいいんじゃないかなあ？ |
| 高須 |
でもやっとかなあかんリストに入ってるんです。
仕事と一緒になっていて。
こどもも作らないかんかなあ、
家も買わないかんのかなあ、って
リストがどーんと整理されてるんですよね。
まだカテゴリー分けはされていないですけど。 |
| 糸井 |
でも、それ、苦しいぞ？ |
| 高須 |
苦しいですよ。
やらなあかんことがいっぱいあるし。
その中に、メシ食いたいなあっていう
小さいのも入ってくるし。
どこかで、やっておかなきゃ、
という強迫観念が入ってくるんですね。 |
| 松本 |
それ、むつかしいよなあ・・・。
俺もむつかしい。
ぼくの場合は、親が
あんまり仲よくなかったっていうのが
あるのかもしれないですけど、
あんまり「いいなあ」って
結婚に対して、思わないですもんね。 |
| 末永 |
それは、傾向としては大きいでしょうね〜。 |
| 糸井 |
ぼくは、別に親の仲はよくなかったですけど、
自分は逆になりたかったです。
俺、根っこはマイホーム主義でしょうね。 |
| 末永 |
タイプとして明らかに、結婚が
好きな人と好きじゃない人に分かれますよね。 |
| 糸井 |
そうだなあ。
若いやつ、みんな悩んでるよね。
しないままに、どんどん年とるよね。 |
| 高須 |
えっと・・・。
まあ、わからんけど、
ぼくが思うには、ですけど、
ずっと、何年も一緒に居てるでしょ？
かなり長いこと松本と居てるので、
ぼく意外とわかるんですよ。
言ってることと腹の中とは違うかなって。 |
| 糸井 |
（笑）「松本は、うそついてる」って？ |
| 高須 |
うそじゃなくて、自分でも
それを見て見ぬふりを・・・。
俺が見るには、ほんまは松本は、
自分の中では結婚をしたいんじゃないか？ |
| 松本 |
そうかなあ？ |
| 糸井 |
じゃあ、二度するのって、いいよ。
一回、結婚しといて、
「・・・ぜんぶ間違ってた！」
って思うと、ものすごくラク。
俺、いま二度目じゃないですか。
こんなラクなことは、ないよ。 |
| 高須 |
え、どうラクなんですか？ |
| 糸井 |
まず、一度目って、
自分の義務と相手の義務を、
あと、自分の権利と相手の権利というのを、
意識してるんですよ。
「こうするべき」とか。
「こうしたほうがいいんじゃないか」とか。
相手がいるということで、
自分の気持ちを変えるんですよ。
「もっと、こうであるはずだ」とかね。
そうするとね、例えばさあ、仮に、
自分の相手が上品な人だったとするじゃないですか。
そうすると、下品なともだちと会う時って、
セッティングとして悪いじゃん、もう。
それ、会わなきゃいいんだよ、そんなものは。
なのに、夫婦という単位で考えると、会うんだよ。
「うち来れば」って言ったら会うし、
そしたら、自分の相手から見たら
ともだちは下品に見えるし、
ともだちから見たら相手はお高くとまってるし、
それだと、間にいる自分は、嫌じゃん。
そんなようなことが山ほどあるんだよ。 |
| 末永 |
気まじめなんですね、若い時って。 |
| 糸井 |
そうなんです。
若い頃って、いっぱい規則のある人なら、
「女はこうするもんだ」とか思ってるし。
俺はそういうの、ないほうだったけど、
いちいちだめだってことがわかるのよ。
で、そういうことやってるうちは、
自分も、だめなのよ、やっぱり。
それで一回結婚が終わるでしょ？
で、一回だめになると、
そういうことを一切考えないで、
ただ生活が一緒になってる、
っていうだけになるんですよ。 |
| 松本 |
うーん。むつかしいなあ。
できそうもないなあ・・・。 |
| 糸井 |
一回しないとできないんだって（笑）。 |
| 松本 |
ぼく、手相なんか見てもらうと、
いつも「二回結婚する」って言われるんです。 |
| 糸井 |
したらいいよっ。 |
| 松本 |
でも、そんなこと言われたら、
次の一回目はだめなの決まってるわけですから。 |
| 糸井 |
（笑） |
| 松本 |
（笑）それ、わかっててやるのは、嫌ですよ〜。 |
| 高須 |
失敗が嫌なんやろ？
きっと、一度はやりたいんだよ。 |
| 糸井 |
バンジージャンプで「落ちるよ」って
言われてるようなもんかな。 |
| 松本 |
しかも「絶対に落ちる」ですよね。
「二回目からは絶対に成功する」
って言われてたってさあ〜（笑）。 |
| 高須 |
本心としては結婚したいんやろ？
たぶん、どこかでしたがってて、
でも、失敗する気がぷんぷんするから・・・。 |
| 松本 |
まあまあ、俺の場合、失敗は即、
金のマイナスにつながるからな。 |
| 糸井 |
（笑） |
| 高須 |
（笑）
ええがな、そのぐらいは。
それでもお笑いにつながるがな。
・・・あ、それで笑いとりたくないか。 |
| 糸井 |
（笑）その笑い、高くつくよー。
リセットだからねえ。
ロールプレイングゲームを、
10あるうち、9.5くらいまでやっといて、
リセットよ。 |
| 高須 |
でもね、芸人さんは、
離婚したあとにそのネタって
あるじゃないですか。 |
| 糸井 |
でも、そのネタで稼げる量って、
少ないじゃん？ |
| 高須 |
いや、だからご祝儀だと思いますけど。 |
| 糸井 |
アメリカのスターなんかは、
最初から弁護士入れてくるよね。 |
| 末永 |
あれ、契約書ありますよ。 |
| 糸井 |
あれ、平気で
「金髪で、ボーン」みたいなのと
結婚してくるじゃない？
終わるの分かってて、してるよね。
俺はそう踏んでるね。
「お前らは貧乏だから、
そういう失敗を前提にした契約を
してないだろう？ 俺は、できるぞ」。 |
| 松本 |
確信犯だ。 |
| 高須 |
それは、言えてるなあ。
じゃないと、しないですよね。 |
| 松本 |
（笑） |
| 糸井 |
その女が、何考えてるか、分かるじゃない？
金目当てで。 |
| 松本 |
家のこと、やるわけないですからね。 |
| 糸井 |
ない（笑）。
それこそ毛皮着て胸半分出して・・・。
だから、あっちにそういう例もあるしさあ、
そういう手も、あるけどね。 |
| 高須 |
ぼくらは、大丈夫ですけどね。
こっち（松本）は、大変ですよ。
でも「即、金につながる」って、
ええがな〜、そこは（笑）。 |
| 松本 |
ええことないよ。 |
| 高須 |
腹立つ？ |
| 松本 |
違うで。慰謝料って、
そういうもんじゃないねんて。
腹立つぐらい取るから慰謝料になるわけで。 |
| 糸井 |
（笑）それ、どうして分かってんの？ |
| 松本 |
そうでしょ？ |
| 糸井 |
うん、ほんとにそういう仕組みよ。 |
| 松本 |
別に、払っても
大して気にもならんような金額なら、
向こうは納得しないわけで。
こっちをへこまさんと、
向こうは納得しないものですよ。 |
| 高須 |
（笑）でも、それは
こっちが振る気でいるけど、
向こうから振られたら、
それでいいってことは、あるでしょ。 |
| 糸井 |
えっとね、そこはさあ・・・。 |
| 松本 |
あ、それより今日は、
こんなテーマなんですか？ |
| 糸井 |
あ！（笑）・・・違う。 |
| 高須 |
（笑）違う違うっ。
（次回に、つづきます）
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