［糸井］
つまり、ぼくらの読む「ドラッカー」って、
「上田先生のドラッカー」なわけですが‥‥。

［上田］
まぁ、やってるのがぼくだけだから。

［糸井］
翻訳するときに気をつけてることとか、たとえば、何かありますか？

［上田］
うーん‥‥そうですね。
「ドラッカーが、すごく日本語がうまかったら、　どんなふうに言うだろう」‥‥っていうことは、いつも考えながら、訳してますね。



［糸井］
ほう。

［上田］
たとえば、ドラッカーだったら、ここで「とても美しい」って言うだろうか、それとも単に「美しい」だろうか。

［糸井］
なるほど。

［上田］
英語の場合、
「very beautiful」と「beautiful」をくらべたとき、どっちが美しいかっていうと、とうぜん「強調の副詞」がついてる
「very beautiful」のほうが「美しい」んだけど‥‥。

［糸井］
はい。

［上田］
日本語の場合、「美しい」と「とても美しい」じゃ、
「美しい」のほうが、美しいんです。

［糸井］
ああ‥‥。



［上田］
逆説的だけど。
日本語で「とても美しい」なんてのは、たいして美しくないわけです。

［糸井］
なるほど、そうか。

［上田］
そういう、英語と日本語のちがいがあるから、この場合の「beautiful」は
「美しい」と訳したらいいのか、それとも「とても美しい」としたらいいのか、つまり、絶対的に美しいのか、相対的に美しいのか、ドラッカーがどっちの意味で使ってるのかを考えて、日本語を選んでます。

［糸井］
おもしろいなぁ。



［上田］
まあ、翻訳家だったら、あるていどはね、そういうことあると思うけど、ぼくの場合はドラッカー専任だから。

［糸井］
あの‥‥ドラッカーの名言が365日分、１日に１つ、載ってる本があったじゃないですか。

［上田］
ああ、ありますね。

［糸井］
あの‥‥『ドラッカー 365の金言』ですか。
ああ、そうそう、これこれ、この本もおもしろいなと思ったんですけど、ドラッカーって、これくらい短く切り取っちゃっても、大丈夫なんですよね。



［上田］
そうですね。

［糸井］
ぼく、そこがすごいなあと思うんですよ。
この短さにして、
「金言」として成り立つというのは。



(ダイヤモンド社『ドラッカー 365の金言』より)

［上田］
そうね。

［糸井］
苦労されたとは思うんですけど、この本、翻訳されてみて、いかがでしたか？

［上田］
うーん‥‥そうですね、
「あなたの本、たくさんありますけど　どれから読んだらいいですか」という質問には、ドラッカー自身、答えられないんですよ。
なにしろ60年以上にわたって、40冊以上の本を書いてきたわけですから。

［糸井］
それは‥‥そうでしょうねぇ。

［上田］
そこで、それじゃあ
「いちばん自信のある著作はどれです？」って聞いても、
「次に出す本です」って、いつも答えますし。

［糸井］
ははぁ。

［上田］
そういう意味で、ドラッカーは『ドラッカー 365の金言』を
「どれから読んだらよいか‥‥という問いに　答える本」だと、言ってますね。
マネジメント、社会論、イノベーション‥‥いろんな著作から抜粋されてますから。

［糸井］
おトクな感じがしますよね。

［上田］
より実践的に使ってほしい「行動のための書」だって前書きのところでかな、言ってたはず。

［糸井］
あの‥‥先生って「分身」じゃないですか。
ドラッカーのことなら何でも知ってるし、お聞きしてるとドラッカーの思考で同じように考えられる人‥‥だと思うんです。

［上田］
うーん、まぁ‥‥。

［糸井］
だから、どこで、どういうことを言ってるって本人以上にご存じのようですが（笑）、ドラッカーの言葉の「解釈」っていうのは‥‥？

［上田］
ぼくは、一切しないの。

［糸井］
一切ですか。

［上田］
うん、一切しない。
ぼくは「それぞれのドラッカー」っていう考えを徹底しちゃってるからね。



［糸井］
なるほど。

［上田］
さっきも話に出たけど、パナソニックのドラッカーもあれば、ソニーのドラッカーもあれば、宮大工のドラッカーもあるわけですから。

［糸井］
そうですね。

［上田］
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