| 糸井 |
景気のいいときこそ、
学生さんの軸がブレてしまう、と。 |
| 河野 |
かえって
就職氷河期なんていう時期には
みんな当たりまえのように、
自分のことを振り返るはずですし、
そこで振り返らない人は、
努力不足といわざるを得ないです。 |
| 糸井 |
社会に出て行こうという心構えが、
足りてないんですね。 |
| 河野 |
そして、ちゃんと考えていたのに
なんとかここでがんばろう、と
思える会社と出会わなかったとすれば、
それは、企業側の問題ですね。 |
| 糸井 |
でも、たいがいの学生は
自分がどこでなにをやったらいいか
なんて、なかなかわからないでしょう。 |
| 河野 |
確かにそのとおりです。
だから、あなたと働きたいんだ、
という会社に行ったほうが
絶対に幸福なわけですから、
僕がいま、新卒人事の現場に立つならば
中堅中小企業でも、
そういう「におい」を感じられて、
かつ大量に採らないところ、
そういうところを勧めるでしょうね。
 |
| 糸井 |
それがなんかイヤだな、と思うのは、
きっと、親の目とか
考えちゃうときでしょうね。 |
| 河野 |
親の目とか、彼女の目とか、彼氏の目とか。 |
| 糸井 |
それはほんとに、
よけいなことですよね。 |
| 河野 |
あとは、まわりのムードなんかも。 |
| 糸井 |
でも、親はできるだけ
大きなところに行け、
なんて言っちゃうんだろうなぁ。 |
| 河野 |
名前を知っている会社のほうが
親としては、安心ですからね。
ぼくらの子供たちが成人して
就職するころには、きっと
そういう「大手信仰」のようなものは、
少なくなってるとは思いますけど‥‥。 |
| 糸井 |
でも、景気が上向きになって
会社が潰れない時期が続くと、
どんどん、いわゆる大手志向に
ムードが寄って行っちゃいますよね。 |
| 河野 |
忘れちゃうんでしょうね。
大会社がどんどん潰れていったら、
また「ハッ！」て
目を覚ますのかもしれないけど。 |
| 糸井 |
うん、そうかもしれない。 |
| 河野 |
‥‥でも、自分自身を振り返ったとき、
新卒の学生さんに
こんな偉そうなこと言える
就職活動をやっていたかというと、
決して、そうじゃなかったわけです。 |
| 糸井 |
もう、その年齢って
ぶるぶる震えながら、つっぱってる。 |
| 河野 |
面接でも「バレないかな？」なんて
思いながらね。
だから、景気がよくなった時期こそ
そういうことを
企業側の面接を担当する人にも、
面接を受ける学生さんにも、
思い出そうよ、といいたいですよね。 |
| 糸井 |
じゃ、面接会場にさ、
「思い出そうよ」って貼り紙を（笑）。 |
| 河野 |
ははは（笑）。 |
| 糸井 |
なんのことですかって、言われても、
「なんでもいいから、思い出そうよ」と（笑）。
 |
| 河野 |
ただ、こういう話をしてるのは、
文系の世界なんですよね。
技術系に関していうと、
大手に行きたいというのはね、
ちょっとわかる気がする‥‥。 |
| 糸井 |
それは、環境が違うから？ |
| 河野 |
その通りです。
開発テーマはたくさんあるし、
研究費も、ふんだんに回してもらえる。 |
| 糸井 |
‥‥でもそれは、
結局、同じことなんじゃないかな。
つまり、そこで軸にすべきなのも
何を大切にしてきたか、
何を大切にしたいか、
ということじゃないですか。
その大切にしてきたことを
どの会社でなら生かせるか、というね。 |
| 河野 |
ああ、なるほど、そうですね。 |
| 糸井 |
そういう意味でいうと、
学生が社会に出ようと思ったとき、
自分の大切にしてきたことを思い出す時間、
自分の大切にしていることを
確かめる時間だけが、
「就職活動」なんじゃないかと思います。 |
| 河野 |
うん、うん。 |
| 糸井 |
だから、ひとつには
ドラッカーだけ読んでればいい、
というのは乱暴すぎる意見なんだけど、
少なくとも企業に入ろうとする学生は
経営者の読んでいる本を
もっと読まないとダメですよね。 |
| 河野 |
何が大切なのか、を
シンプルに考えてますからね。
その基準をぶらさないためにも。 |
| 糸井 |
経営者の読む本を読め、ですよ。 |
| 河野 |
わかります。
半年かけてでも、読んだほうがいい。 |
| 糸井 |
そこが分かったら
営業だって企画だって、
商品のデザインでだって
なんだってできますよ。 |
| 河野 |
あ、そうかも知れない。 |
| 糸井 |
だって、たいがいの仕事というのは
「価値をつけること」ですからね。 |
| 河野 |
そのとおりです。 |
| 糸井 |
「市場を作る」のが、仕事ですから。
それ以上、何があります？ |
| <続きます> |
| 2007-04-11-WED |
