是枝裕和（これえだ・ひろかず）
1962年、東京都生まれ。
早稲田大学卒業後、テレビマンユニオンに参加。
主なＴＶ作品に、
「しかし･･･」（91/CX/ギャラクシー賞優秀作品賞）
「もう一つの教育～伊那小学校春組の記録～」
（91/CX/ATP賞優秀賞）などがある。
1995年、初監督した映画『幻の光』が
ヴェネツィア国際映画祭で金のオゼッラ賞を受賞。
続く『ワンダフルライフ』（98）は、
世界30ヶ国、全米200館で公開される。
2004年の『誰も知らない』では、
主演を務めた柳楽優弥が、カンヌ国際映画祭で
映画祭史上最年少の最優秀男優賞を受賞。
その後、『花よりもなほ』（06）、
ブルーリボン賞監督賞を受賞した『歩いても 歩いても』（08）、
カンヌ国際映画祭「ある視点」部門に正式出品された
『空気人形』（09）を手がける。
2011年、『奇跡』が
サンセバスチャン国際映画祭最優秀脚本賞を受賞。
2012年、初の連続ドラマ
「ゴーイング マイ ホーム」（KTV・CX）で
脚本・演出・編集を務める。
2013年、福山雅治を主演に迎えた
『そして父になる』が大絶賛され、
カンヌ国際映画祭審査員賞他、
国内外の数々の賞に輝き大ヒットを記録した。
2014年に独立し、制作者集団「分福」を立ち上げた。
http://umimachi.gaga.ne.jp/
漫画『海街diary』を
素晴らしい脚本とキャストで映画化し、
先日の「カンヌ」で喝采を浴びた
是枝裕和監督に、お話をうかがいました。
主なテーマは、当然「映画」です。
が、そればかりじゃなく、
家族を描くということ、死について、
人はなぜ物語を必要とするのか‥‥等々、
今もっとも話を聞きたい映画監督による、
一級の物語論・作家論となりました。
創造性を刺激する内容ですが
むずかしい話には、なっていません。
『海街diary』を観ているみたいに
ゆったりした気分で、お楽しみください。
担当は「ほぼ日」の奥野です。
- ──
- 前々作の『奇跡』には、
おじいちゃん役の橋爪功さんがつくった
「かるかん」というお菓子を
お兄ちゃんが
はなれて暮らす弟に食べさせるという
シーンがありました。
- 是枝
- ええ。
- ──
- そのことを
家に帰っておじいちゃんに報告したとき、
「何ちゅうちょった？」と聞かれ、
「あいつにはまだ早いわ」というふうに
答えたお兄ちゃんに向かって
橋爪さんが、アドリブで
「つっかえ棒を外された」みたいに
「フッ」と吹き出すのを見て
「ああ、このおじいちゃん、
こういう人だったんだってわかった」
と、監督がおっしゃっていて。
- 是枝
- はい。
- ──
- あと、前作の『そして父になる』でも
リリー・フランキーさんが
福山雅治さんの頭を叩くシーンで
リリーさんの判断で
ちょっと軽めに叩いたそうなんですが、
そのことが、リリーさん演じる
田舎の電気屋の人柄をよく表していた、
というようなお話を
以前のインタビュー記事で読みました。
- 是枝
- そうですね。
- ──
- そういう、
撮影現場で役者さんから出てきたものを
監督が受け止めて、
物語がより深まっていくようなことって
『海街diary』にも、ありましたか？
- 是枝
- 役者さんの演技を見て変えたシーンは
いくつかあります。
たとえば、綾瀬はるかさん演じる
長女の幸（さち）が
勤務先の病院の待合室で
風吹ジュンさんと再会するところ。
- ──
- あ、覚えてます。
- 是枝
- ふたりのやりとりを見てたら
ぼくが思ってたより、距離が近かった。
その‥‥「親密」だったんです。
- ──
- そうなんですか。
- 是枝
- 何というか、ぼくの想定より
あのふたりは、仲が良かったんですよ。
なので、彼女たちのやりとりを見て、
風吹さんの食堂に
四姉妹がごはんを食べに行くシーンを
書き足したんです。
- ──
- 「想定より」って、おもしろいですね。
「現場は生きもの」だってことですね。
- 是枝
- それまでは
そういうシーンってなかったんですけど、
こんなふうに
親密なやりとりをするからには、
彼女は絶対に行くはずだと思ったんです。
風吹さんの食堂に、妹のすずを連れてね。
- ──
- なるほど。
- 是枝
- で、そういう流れがあるなら
ラスト、ああいうシーンで終われるなと。
- ──
- ネタバレにならない程度に言うと、
ラストってお葬式のシーンなんですけど
ようするに、はじめは
そうじゃなかったってことですか？
- 是枝
- 脚本の第一稿は、原作にあるように、
四姉妹の父親の一周忌で
山形に戻るところで終わってました。
- ──
- そうなんですか。
- 是枝
- 撮影をはじめたころには、
今のかたちに変わっていたとは思うけど
自分自身、本当に納得がいったのは、
たぶん、
あの食堂のシーンを書けたからです。
- ──
- おもしろいです。
- 是枝
- もともと仲良しなんですよ、あのふたり。
- ──
- あ、綾瀬さんと風吹さんが。
- 是枝
- その関係性が
自然に出たってことでもあるだろうし、
風吹さんは、自分の母親を
綾瀬さんに看取ってもらってるから‥‥。
- ──
- ええ、そういうお話でした。
- 是枝
- そんな時間の積み重ねの先に、
あの待合室での会話があるんだってこと、
綾瀬さんと風吹さんが、表現してくれた。
ふたりの役者さんの洞察力が
ぼくの書いたものより深かったんですよ。
- ──
- 映画というのは、
そうやって、できていくものなんですか？
- 是枝
- いや、ふつうは
そんなこともないと思うんですけど（笑）、
ぼくは、比較的よくやります。
- ──
- 現場で偶発的に生まれたことを受けて
作品が針路を変えていくって
なんだか、すごく、おもしろそうです。
- 是枝
- いやあ、おもしろいですよ。
そんなことがあるから、楽しいんです。
- ──
- あらためて、映画監督というお仕事は
どういうところが、おもしろいですか？
- 是枝
- いや、いろんな瞬間、おもしろいなあ。
頭のなかで役を演じわけながら
セリフを書いている時間もおもしろいし、
今の話みたいに、
現場で、自分の想定とはちがう、
でも、もっといい展開を見つけた瞬間も、
おもしろいしね。
- ──
- なるほど。
- 是枝
- ああでもないこうでもないって言いながら
撮った素材を編集するのは
まるきり「肉体労働」なんですけど、
でも、そうしているうちに、
だんだん
「ああ、そうか。
こんなことをやりたかったのか、俺は」
って見えてくる瞬間があって
そんなときも相当、おもしろいです。
- ──
- 出来上がったときは、どうですか？
- 是枝
- 出来上がっちゃうと、
じつは、そんなにおもしろくない（笑）。
- ──
- え、そうなんですか。
- 是枝
- もう、次に行きたくなっちゃうから。
- ──
- ご自身の作品を観かえしたりとかは‥‥。
- 是枝
- 滅多にしないです。
- ──
- そうですか。そんなものですか。
- 是枝
- うーん‥‥ぼくは、しないなあ。
昔の写真を見たときにさ、
「どうして、こんな妙な柄のセーターを
着てるんだろう、俺」
みたいな気持ちになるからかも（笑）。
- ──
- そんな（笑）。
- 是枝
- 時代のせいだったり、自分の若さだったり、
当時の彼女の趣味だったりでね（笑）。
- ──
- なるほど、わかりました（笑）。
最後に、撮影監督の瀧本幹也さんについて、
ちょっとおうかがいします。
- 是枝
- はい。
- ──
- 映画のカメラマンとしては
前作からのお付き合いだと思うんですが
『海街diary』を
「ずっと見ていたいなあ」と思ったのは
瀧本さんの映像の雰囲気もありますよね。
- 是枝
- もちろん、そうですね。
- ──
- どんなふうに、思われていますか？
瀧本さんご本人や、その作品については。
- 是枝
- 尊敬してる。
- ──
- 尊敬。
- 是枝
- カメラとか、レンズとか、フィルムとか、
そういったものに対する‥‥
んー、なんて言ったらいいんだろう、
たとえば、
ぼく、アートディレクターの葛西薫さんに
映画のポスターを
お願いすることが多いんですね。
- ──
- ええ。
- 是枝
- 葛西さんって、この活字で、このインクで、
この紙で、あそこの印刷所に頼んだら
こんなふうに仕上がってくるということが、
完全にイメージできる人なんです。
- ──
- すごい。
- 是枝
- つまり、自分の表現をするにあたって
使うべき道具に対する、
身体的な理解力がすさまじいんですよ。
- ──
- なるほど。
- 是枝
- 瀧本さんにも、同じものを感じます。
年はまだ若いけど、
このレンズで、このフィルム感度ならば
こういう色で上がるはずだという、
その部分の精度が、圧倒的に高いと思う。
- ──
- たしかに、瀧本さんの写真って
「美しくて、澄んでいて、透明感がある」
のに加えて、
「緻密」というイメージもあります。
- 是枝
- あとは「撮ることに対する貪欲さ」かな。
自分が撮りたいと思うものを撮るために、
やってることが、おそろしい。
自力で移動車をつくってみたりとか（笑）。
- ──
- 以前、取材させていただいたときには
射点の間近で
スペースシャトルの打ち上げを撮影すべく、
爆音に反応するように
ご自身で無人カメラを改造してました。
- 是枝
- いいなあ（笑）。
そういうところが、とっても素敵。
＜おわります＞
