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(※引き続き、岩井克人さんと糸井重里の
  打ち合わせのときの会話をおとどけいたします。
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岩井克人さんプロフィール
糸井 会社としても、個人の存在としても、
「大きくなるということ」
を、目的にできていた時代が、
かつて、長く続いていたんですけど、
大きくなったがゆえのリスクも、
とんでもなくふくらんできています。

かと言って、
ちいさくなったほうがいいかというと、
それもわからないんですが、
そのへんに、
大きな問題があるような気がしているんです。
そんなふうなことっていうのは、
どうお考えですか?
岩井 むずかしいですね。

学者でも、本がひとつ売れると、
それがチャンスだと思って、
あらゆる注文を断らずに世に出る人がいる。

確かに有名になるんですけど、
それが果たして、いいのかどうか──。

その戦略がプラスかどうかは、
わからないんですね。

まぁ、私はそういう戦略と取っていないし、
私の戦略は間違いなのかもしれません。
後にならないとわかりません。

そこそこ名前が認知されて、
何かを書きたいときに、
どこかに書けるぐらいが、学者としては、
いいんじゃないかなと思っているんですが、
それでは、社会に対するインパクトが
あまりにちいさすぎるかもしれません。

ただ、大きくなるということは、
流通する名前とその実体的な内容とが、
乖離してくることでもありますよね。

産業資本主義の時代では、
大きくなることには意味がありました。
それは機械制工場を使って
大量にモノを作っていたわけですから、
工場の規模が大きくなると、それに比例して、
さらにモノを大量に作れるようになります。

だが、ポスト産業資本主義の時代とは、
モノではなく、違いそのものを売る時代です。
そこでは必然的に市場で流通する
価値とモノとしての実体的な価値とは乖離します。

そうすると、そこで大きくなるということは、
虚名の部分が広がっていくということです。
実体と名前の乖離をどうバランスさせるかは、
非常にむずかしいですよね。

名前が実体とあまりにかけ離れると、
それはバブルですから、
いつかかならず崩壊します。
ただ、まったく流通に関して何もしないと、
そもそも実体にあまり価値がないわけですから、
ほとんどゼロですよね。

実体と名前の乖離──ポシャらないけど、
バブルにもならないバランスを探すことは、
ほんとうにむずかしいと思います。
糸井 それは、個々に探すしかないんでしょう。
岩井 正解がないんですからね。
ポスト産業資本主義を
生きていかなければならない、
すべての人間の課題かもしれません。
糸井 大きくなることがいいという時代には、
すべてを、装置産業化することが
夢だったわけですよね。
岩井 そうです。
糸井 誰も考えなくても、
自然とお金を生み出せるような
装置を作る時代。

だけど、
「その装置が、
 動くチャンスを待って休んでいる」
というのが、今の時代ですよね。

じゃあ、市場にいちばん
接点を持っているコンビニエンスストアが
チャンスを持つかと言うと、
そこでの戦い方というのは、
効率が悪くなっていきますから、
利益率が、減っていっていますよね……。
岩井 そうですね。
糸井 こうなると、
それぞれの基準をもとにして、例えば
「たのしけりゃいい仕事をする」
とか、自分のサイズを探していくことが、
いちばん大きい仕事なのかもなぁ、
と思うんです。
ほんとに、大きい会社、困っていますもんね。
岩井 それは、ほんとにわかります。
  (明日は、松井先生の登場です。)





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2004-03-29-MON

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