CHILD
これでも教育の話?
どんな子供に育ってほしいかを、
ざっくばらんに。

第2回 教育なんて、誰もやりたくない

内田睦夫先生のプロフィールはこちら。

糸井 内田さんは、民間企業から
都立高校の校長になられたはじめての方、
ということですが、
日立には何年勤められたんですか?
内田 32年間です。
糸井 もう辞められたんですよね、もちろん。
内田 ええ。でも、
今でも日立製作所に支援と協力をいただき、
大ホールを借り切って
生徒達が合宿をやったりしているんですよ。
ありがたいことです。
民間出身いうメリットを出さないと
意味がないものですから(笑)。
糸井 内田さんが高校の校長先生になられたことで、
日立のイメージアップにもなりますね。
内田 そうかもしれません(笑)。
ただ、民間人出身の校長を東京都が検討する段階で、
日立という企業に目をとめた、というのは、
理解できるんです。
日立は、社内における教育が
ものすごくしっかりしていますから。
糸井 教育を重視している企業なんですね。
内田 ええ。
日立がなかったら、
わたしは教育とは縁がなかった。
正直いって、29歳までは
野球ばかりの人生でして・・・(笑)
総てが体験から得た教訓であるとか、
O.J.T中心の教育で
企業人としては、
これ!という教育もされてこなかった人間です。
糸井 日立の野球部でずっと活躍されていた。
内田 野球にひとくぎりついたのが29歳。
それからずうっと35〜36歳まで
1か月に1回ずつ、
社内研修は出るわ発表会はやるわ、
いろいろたたきこまれていく。
そんな会社のシステムになっているんですね。

日立はそういう環境のある会社です。
だから、都の教育庁は、
民間企業から校長を出すという案が立ったときに
最初から日立に注目していたと後から聞きました。
それが平成10年ごろですかね。
それで、日立にも話が来たらしい。
糸井 内田さんという個人とは関係なく、
まず日立のあたりにいるだろうと。
内田 「教育は難しい」ってことは
だれから見ても明らかなんです(笑)。
難しいと知っているからやりたい! 
と、手を挙げる人はだれもいない。

会社を外れてそちらの道を行くというのも
ちょっと勇気が要りますから、
だれもがずうっと逃げ腰でいたらしいんですよ。
適任者を探すのは難しい。
勤労というところが一手に握っていたんですが、
都の商工会議所に教育庁が、
「こういう人はいませんか?」と投げかけて、
加盟企業に広く募ることにした。
糸井 ・・・いろんな組織が出てくるんですね。
内田 ええ(笑)。
糸井 じゃ、日立だけに呼びかけられたわけじゃ
なかったんですか。
内田 12社ぐらいから
候補者が来たんじゃないですかね。
聞けばすぐにわかる企業から・・・
証券会社の人もいたなあ。
糸井 いろんな業種に制限なく声をかけたんですね。
内田 ええ。ただ、条件はありましたよ。
教員免許はもちろん必要。
年齢は55歳くらいで、
経営を担当していること。
そして最後に、なぜか知らないけど、
タフな人間であること。
これがちょっと理解できなかったですね。
糸井 いや、よく理解できますよ(笑)。
内田 (笑)じつはわたしも実際に学校へ入って
やっとわかりましたよ。
タフじゃなきゃできない。
応募のときに、
「タフで、スポーツをやった方なら、なおさらいい」
といわれましたから。
だから、わたしが書いたレポート
「あなたが都立学校長になった時の抱負」のウケが
よかったのかもしれない。
糸井 最初から内田さんは
有力視されていたんでしょうか?
内田 いや、そんなことはありません。
ただ、わたしの書いたレポートの内容のほとんどが
都立の高校が教育改革で
やろうとしていることと重なったんです。
わたしは日立にいる間に、
そのことを全く知らないでレポートを書いたんですよ。
糸井 ご自分がもともと考えていたことと
重なったんですね。
内田 面接のときにも「おかしいな」と思ったんです。
内容について確認されたり、
面接官がやけに深く突っ込んで聞いてくる。
「いやによくわかるってる人たちだな」
と思ったら、ちょうど同じことを考えていた。
そういうことで、面接も
点がよかったんじゃないですかね(笑)。
糸井 でも、校長となって
教育界に行ってみたいという気持ちと
このまま日立に残りたいという気持ちと
正直にいって、両方がありませんでしたか?
内田 「日立代表で行くんだ」といわれたものですから、
ちょっと神経は使って、
まずレポートは、まじめに書きました。
糸井 オリンピック出場
みたいなことなんですか。
内田 そうなんですよ。
「みんな一流企業が数社、受けに来ているよ」
という話が耳に入ってくる(笑)。

そのときにわたしはちょうど仕事で
中国へ出張していたんです。
ええっと(机に出してあったファイルをめくる)、
レポートを6月末に出して、
中国から呼び戻されて、
7月10日あたりに面接をやります
という話になりましてね。
それで、面接は45分間だったと思います。
糸井 ・・・ご自分を語るための資料までこうやって
用意されてるんですね。
内田 もう、取材がすごいんですよ。
いちいち説明していると大変だから。
糸井 こういうところも、現在校長先生として
やっていらっしゃることの
一端をのぞかせていますね。
内田 そうです。
これ、全部自分の資料なんですよ。
今度はこう、今度はこう。
糸井 何を聞かれたら、このページと(笑)。
内田 もうこのファイルひとつで
自分のやり終わったこととか、
力を入れていることは
一目瞭然に全部が見れますから。
糸井 このファイルは、できたのは最近ですか?
内田 そうですね。講演や
取材をされるたびにこのファイルのことを
質問されます。
糸井 そうでしょう。
いろんな資料が・・・立派だもの。
内田 たとえば、取材されるとき、
自分が考えてなかったことを質問されたり
取材者がわの意見を伺うことがあります。
「ああ、そういう見方もあるんだな」ということで、
さらに自分で勉強して
自分なりに資料を加えていって、そうして
だんだんふえてきたんですよ。
糸井 日立にいるときも
そうなさってました?
内田 (笑)ええ。
糸井 学校の校長先生という立場もそうでしょうけど、
外側を取り囲む人と接することで、
ますます考えることの幅が大きくなっていって、
自分の意見に結びついていくんですね。
でも、悪くいえば、
吹きさらしの中にいるわけですね。
内田 うん、そうですね。
日立にいたときは企業人でしたから、
日立を中心とした
わたしに対する社会的なイメージと
わたしの持っているものの考え方は
財産になっていました。

でも、教育界に関しては、ゼロです。
財産は何もない。
まずは、自分の今まで育ってきたものの考え方で
教育の世界に入って、できることをやる。
教育界という異文化で
わたしが感じたことというのは、
この2年間ぐらいは通用すると思うんです。
勝負は3年目からかな、と思っているんです。
3年目から自分の新しい教育を
どういうふうにやるか、
自分なりに考えて、アイデアが出てくれば、
これはしめたものかなと。
糸井 ということは、今はまだ
これまでの資産を使い減りさせているというか、
試しているという時期なんですか。
内田 ええ、そうです。
これからが勝負なんです。

(つづく)

2002-05-01-WED

BACK
戻る