カレーと、将棋と、熱いトークの夕べ。【報告編】[対談]森内俊之九段(プロ棋士)×水野仁輔
五、対局中に食べるカレーの味は。
森内
(会場に運ばれてきた水野さんのカレーを見て)
あ、おいしそうですね(笑)。
水野
全員で「いただきます」とかないんで、
みなさん、自分のところに来たら食べてくださいね。

森内さんも召し上がっていただいて。
森内
あ、いいんですか?
水野
はい、ぜひ食べてください。

そのあいだにぼくがカレーの説明をしますので。

あと今日は会場のみなさんに
「森内さんの写真はカレーの時間だけOK」
ということにしています。
森内
では、いただきます。

(と、スプーンを止めてそのまま待つ)
会場
パシャ、パシャ、パシャ、パシャ。
水野
いや、記者会見風に
止まっていただかなくても大丈夫です(笑)。

ふつうに食べていただければ。
森内
はい(笑)。ではいただきます。
水野
もしかしたらちょっと辛めかもしれないですけど。

今日のカレーは、チキンカレーです。

スパイスだけで作っていまして……。
会場
パシャ、パシャ、パシャ、パシャ。
森内
この状況で食べるの、恥ずかしいですね(笑)。
水野
カレーを食べる森内さんはレアですからね。

‥‥大丈夫ですか、辛くないですか。
森内
いま一口いただいた感じでは、全然問題ないです。
水野
今日はポークにするか、ビーフにするか、
実はすごく悩んだんです。

ただ、森内さんに打ち合わせで
「食べられないものありますか」と聞いたら、
これだけは苦手だと
教えてもらったものがありまして‥‥
知っている人いますか?
会場
(しーん)
水野
お、これはレア情報ですね。

森内さんが苦手なのは、梅干し。
森内
そうなんです。
水野
だから梅干しは入っていません。

ちょっとトマトの酸味が効いてますけれども。

ほかにもいろいろと悩んだのですが、
最終的にはいまのぼくのお気に入りの
チキンスパイスカレーを作りました。


すこしだけマニアックな話をすると、
今日のカレーはホールスパイスを油で炒めたあと、
水と一緒にミキサーにかけてピューレ状のものを作り、
最後の煮込みの段階でそれを加えて
香りを出しているんです。

あと、そのミキサーにかけるときにミカンを入れて、
ミカンフレーバーが少し後味に残る感じにしています。

この2つが最近のぼくのお気に入りで、
そういう手法で作っているんです。
森内
すごくおいしいです。

いま、みなさんがいなかったら、
一気に食べたいところなんですけど。
水野
でも森内さんがお皿を持つと、
またみなさんのカメラが(笑)。
会場
パシャ、パシャ、パシャ、パシャ。
森内
(笑)
水野
森内さんがよく行くカレーの店ってありますか?
森内
最近は近所のインドカレー屋さんに
行くことが多いですね。

マトンカレーをよく食べてます。
水野
じゃあ、けっこうスパイシーなものも
食べられてるんですね。
森内
そうですね、激辛じゃなければ大丈夫です。
水野
そういえば、将棋の世界で有名なカレーに
「陣屋カレー」ってありますよね。
森内
はい、鶴巻温泉ですね。

よく対局を行う「陣屋」という旅館が
鶴巻温泉にありまして、そこのカレーが
「陣屋カレー」という名前で知られているんです。
水野
陣屋カレー、いつか食べてみたいんです。
森内
じゃ、今度行きましょうか。
水野
え、食べられるんですか?
森内
一応確認しておきます。

陣屋、タイトル戦などで
使わせていただいておりますので。

わたしが出ないタイトル戦でしたら
ご案内できます。

そのときご一緒するのが現実的かなと思います。
水野
それ、すごいなあ‥‥。

じゃあ、そのときにぼくがレポートを
させてもらえばいいんですね。
森内
はい、対局があったらご連絡しますね。
水野
ぜひお願いします。

だけど陣屋カレーって、実際どんな感じの味なんですか?
森内
たしかすごくおいしかったと思うんですけど、
やっぱり対局のときは、盤面が頭を駆け巡ってて‥‥。

チキンカレーだったか、ビーフカレーだったかも、
ちょっと記憶にないんです。
水野
対局のときはもう、そういう感じなんですか。

頼むのは頼むけれども、
食べてるときはあまり意識がないというか。
森内
そうですね。対局中にカレーを食べているときは
けっこう佳境に迫ってることが多いので。
水野
森内さんの本の『覆す力』だと、
2日目のお昼、対局がかなり佳境になっているときに
食事のメニューで悩みたくないから、
いつもカレーに決めているというお話でしたけども。
森内
そうなんです。で、わたしの場合、
本のそのカレーの部分だけが
飛び抜けて有名になっちゃったんですね(笑)。

あと、よくカレーを選んでいるのは、
あるときカレーを頼んだときのタイトル戦が
すごく調子がよかったんです。

そのときは七番勝負に4勝1敗で勝ちまして。

「これはカレーの力かな?」
なんて思ったりもしたんですけども。
水野
ネットだと「カツカレー定跡」とかも言われてて、
カレーのなかでも特にカツカレーを頼んだときの
森内さんの強さは半端ない、とか
言われたりもしてますけど(笑)。
森内
そうですね(笑)。

そういったかたちでも話題にしていただいて。
水野
じゃあ、陣屋のカレーは、
よければぜひレポートさせてください。
森内
はい、ご連絡しますね。
(つづきます)
2017-08-02-WED
カレースター計画