池谷 「没頭している時には、
 発見はありえないんじゃないか」
ということを、すごく思っています。
つまり集中力のある人は
よくないんじゃないかと……。

集中力がないほうが、いろいろな
ものの見方ができるんじゃないでしょうか。
ものには、たくさんの可能性があるはずなのに、
集中力がありすぎると、
ひとつの用途にしぼって考えてしまう……
集中力のある人の弊害というのも、
あちこちで、よく見かけるような気がしまして。
糸井 ぼくも集中力はないので
興味がありますけど、もしかしたら、
どこかに「集中力のないことの限界」も、
あるのではないでしょうか。

若い時のぼくと
同じぐらい集中力がない人を見ると、
そういうことを、すこしだけ思うんです。
今は、昔よりは生きやすい時代ですよね。
だから、集中力がないままでも、
「そのままでいい」と言われて育つ……。
すると、どうなるかというと、おそらく、
その人は、ずいぶん生きにくいんですよ。

ぼくは、そういう人を見ていると、
「たいへんだろうな」とは思うんだけど、
そういう人とぼくの差って何かというと、
それは、ぼくのほうが少しタフなんです。
「集中力がないからタフ」というわけではなく、
「集中力がないけれども、それでも
 それなりにある集中力のおかげでタフ」
というのが実情なんだと思うんです。

暗記や計算を敵視していたように、
ぼくも集中力を敵視していればラクですけど、
もしかしたら、やっぱりその集中力が、
どこかで自分を支えているかもしれない、
という話も、してみたいなぁと思いました。
池谷 なるほど。
おっしゃるとおりで、
ぼくがこうして集中力がないと言えるのも、
どこかの部分で、多少は
集中力を持っているからなのかもしれません。

たとえば「タフ」にいくら反論をしても、
それは、「タフ」が大きな価値として
そこにあるから、安心して
「タフじゃないことはいいことだ」
と言えるという種類なのかもしれませんよね。
糸井 ぼくがなぜタフかというと、
順風満帆な境遇ではいられなかったからです。
つまり、腹が減ったらいつでも食べられるよ、
というシステムがあったら、
人の体ってめちゃくちゃになると思うんです。

お腹が空いたというサインもまちがうだろうし、
感性そのものも鈍ってくるだろうと想像します。
感性って、生きていくための
最低限のノウハウが分化したかもしれませんし。

(つづく)
2005-07-21-THU
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